Re: [標的] 2330.tw 台積電 (多)

Diadem 06/12 14:16認同，唯一需要討論的是優勢可以維持幾年而已。

chenemily 06/12 14:17很專業 但是這裡只關心股價

wintxa 06/12 14:21台積電的唯一敵人就是需求減緩而已

aegis43210 06/12 14:22中芯是有瓦聖納協定的限制，美國可沒有

Argos 06/12 14:29需求減緩還是供不應求 未來還有電動車

chunboy0812 06/12 14:29認同 但股價還是會跌

chunboy0812 06/12 14:31可能會跌到450吧 悲觀一點可能還3出頭…

aegis43210 06/12 14:34先進製程就是永遠供不應求，UCIe聯盟就是為此而生

lee255215 06/12 14:34可是大戶不懂@@

realmd 06/12 14:35現在就不是基本面的問題，升息殺估值，以前賺20給到

realmd 06/12 14:3625-30倍，現在賺30外資20倍都不給，股價就是要趴

DJKENNY 06/12 14:36400 我就壓身家進去抄底 怎麼可能到3開頭

Gyin 06/12 14:40現在的股價就是估值就是降到剩15~16倍

nangaluchen 06/12 14:43車用對台積電或晶圓代工的影響不大

nangaluchen 06/12 14:43太多分析師在估車用半導體需求時 都亂估

nangaluchen 06/12 14:43就算EV市佔率到2025達到35%

nangaluchen 06/12 14:43那車用半導體的需求 也只會吃掉新增產能的3成

acidrain 06/12 14:44看來美國不只有半導體有問題 而是所有的製造業都有

nangaluchen 06/12 14:44手機 甚至 PC TV 仍是成熟製程的最大需求

nangaluchen 06/12 14:44特別是手機 但隨5G升級暫緩 我看是死定了

acidrain 06/12 14:45資本逐利到最後就是忽視風險 然後吃過虧後才想到要

speculator 06/12 14:45gg優勢就是研發領先 然後先量產先折舊

nangaluchen 06/12 14:45另外 fab的資本支出沒你想得高 至少5和7都沒有

acidrain 06/12 14:46建立關鍵產能...想重回製造業大國 沒花半世紀很難

MUTA312 06/12 14:46放心 會有4字頭的

jaricho 06/12 14:48半年後 事後來驗證gg會不會看到4字頭

nangaluchen 06/12 14:48成熟製程終究佔了2330一半的營收

nangaluchen 06/12 14:48說僅靠先進製程就能達到15%以上的CAGR

nangaluchen 06/12 14:48是很不切實際的 但確實不至於衰退

nangaluchen 06/12 14:50反正我看2330下半年的QoQ等著逐漸持平

nangaluchen 06/12 14:50要再出現不分淡旺季QoQ都不錯 要等23H2

kimula01 06/12 14:54高喊抗中保美！ 徵招愛國青年去台雞賣肝

umbrally 06/12 14:57看到intel收購GG的未亡人即將抵達戰場

joe718 06/12 15:03台積電就慢慢買，越跌越買，別急，還可以上車！

qwe78971 06/12 15:04台字輩就是穩 跌了政府也會護 根本沒怕過

ship1228 06/12 15:08台積龍頭無庸置疑，但現在是籌碼戰

nwoyao 06/12 15:15拜登：現在沒空～運價高漲比較重要

smartblue 06/12 15:18現在是空頭，營收再怎麼強也可能會跌破450甚至400。

Dia149 06/12 15:19沒電怎搞電動車

ohyakmu 06/12 15:21有政府在，450都難碰到

jaricho 06/12 15:23所以目前先看450！ 好興奮啊 想看到gg到450那時大家

jaricho 06/12 15:23的文章 會是多精彩

stosto 06/12 15:34台積QoQ如果持平跟擴廠有關而非成長動能不見好嗎…

stosto 06/12 15:34.真的一堆以為擴廠跟夜市做可麗餅差不多

jinhouse123 06/12 15:36推一個，感謝分享。

stocktonty 06/12 15:36台灣高學歷願意當輪班星人的環境 全世界都難以複製

ayumiowen 06/12 15:50買只會買貴，但不會買錯

ayumiowen 06/12 15:50但很多人就是買貴了啊QQ

ayumiowen 06/12 15:50*買台積電

ENJA 06/12 16:06莫忘美日半導體協議

raslin 06/12 16:23台灣變成美國國土的一部分就不會有地緣政治問題了^

raslin 06/12 16:23_^

aspirev3 06/12 16:25推樓上

Adrian 06/12 16:26加薪之外還要有奴性，只看好日本廠會賺錢

Coolno9 06/12 16:34反正做股票是要賺錢 怎樣能賺錢就怎樣做 又不是要

Coolno9 06/12 16:34當經濟學者還是地緣政治專家

Coolno9 06/12 16:35買貴就夠痛了 股市老鳥都知道好股票也不能買貴

Coolno9 06/12 16:35但當下沒人知道貴還便宜 才會說要長期分批

payneblue 06/12 16:36講屁話 這1兩年進場不管買什麼股票基本都買貴了

huabandd 06/12 17:22可是就算製造業回美國，美國人又不奴

huabandd 06/12 17:22也拼不過台積電啊......

cblade 06/12 17:23老美自己也愛便宜人力才是真的，自己往外丟現在才

cblade 06/12 17:23在哭

xhoho1990 06/12 17:34台積電哪時候要450？@[email protected]

budaixi 06/12 17:44==買就對了，台積都不敢買不要玩股票。

nangaluchen 06/12 17:54這不是敢不敢買的問題

nangaluchen 06/12 17:54是幹嘛在展望下修前去買 沒事買來賠錢喔

nangaluchen 06/12 17:56等產業相關的爛財報開一開 再觀察風向

nangaluchen 06/12 17:56這樣不是很舒服嗎 沒事去對抗整體大趨勢幹麻

nangaluchen 06/12 18:01散戶就總是這樣 就算趨勢看對

nangaluchen 06/12 18:01但總是用長期趨勢 來看中短期股價變動

nangaluchen 06/12 18:01再抱怨法人都不如你意 哈哈

nangaluchen 06/12 18:01而且市場又不是只有股市 沒整體的觀念只會吃虧

Argos 06/12 18:04樓上講那麼多就是想抄底而已嘛… 真抄得到 股神換

Argos 06/12 18:04你當囉 巴菲特都要跟你拜師

nangaluchen 06/12 18:09不用炒在最低點 但要炒在風險報酬比最划算的時候

nangaluchen 06/12 18:09不等半導體產業先下修展望 就貿然買進

nangaluchen 06/12 18:09風險相對高 並沒那麼划算

nangaluchen 06/12 18:09若2330基本面真那麼猛 我晚半年買 根本沒差

nangaluchen 06/12 18:11老巴是他奇葩 不然做科技股 哪有不擇時的

nangaluchen 06/12 18:11peter lynch 也說過 等刀子掉到地上再撿

payneblue 06/12 18:12等展望下修，你慢慢等吧，先進製程製造就那幾家是要

payneblue 06/12 18:12下修什麼，成熟製程更不可能，除非不玩電動車

nangaluchen 06/12 18:13而且老巴做大型科技股 也只有AAPL成功

nangaluchen 06/12 18:13IBM跟最近的HP 你覺得做得不錯嗎

nangaluchen 06/12 18:13在大型股看起來便宜就買進 是不適合的

nangaluchen 06/12 18:13電動車才賣幾台 擋不住手機下修的

payneblue 06/12 18:13怎麼鄉民都以為真的可以抄到底 ，你以為你是誰？

nangaluchen 06/12 18:15重點不是炒到價格的底 是讀不懂中文嗎

payneblue 06/12 18:15預測一大堆 除非世界大戰爆發 科技直接被打退，不然

payneblue 06/12 18:15半導體趨勢跟電動車趨勢是不可能會變的

payneblue 06/12 18:16說電動車才賣幾台？根本不用跟你在噴口水

nangaluchen 06/12 18:16是要在風險報酬比好的時候進場

nangaluchen 06/12 18:16半導體產業幾乎都還沒人下修展望

nangaluchen 06/12 18:16但下修後 可能就是NVDA和INTC那樣

nangaluchen 06/12 18:16啊修完沒跌 就買回來不就得了

nangaluchen 06/12 18:18跟你講啦 電動車去年600萬台左右吧

nangaluchen 06/12 18:18這還有算PHEV 是有灌水的

nangaluchen 06/12 18:18智慧型手機一年賣15億支 看到差距沒

nangaluchen 06/12 18:19就算今年EV賣到1000萬台 也就是幾乎翻倍

nangaluchen 06/12 18:19手機 PC 需求掉個10% 就能把電動車成長的部份全吃

nangaluchen 06/12 18:19掉

ntuooo 06/12 18:24你會贏

Argos 06/12 18:37等到展望變好再進 是不是又要擔心變追高被出貨QQ

nangaluchen 06/12 18:48我從沒說過等展望好再進

nangaluchen 06/12 18:48是觀察展望下修後的反應再操作

nangaluchen 06/12 18:48重點是要在風險報酬比好的時候進場

nangaluchen 06/12 18:48不是在展望下修前 也不是展望上修後

nangaluchen 06/12 18:49事實上 通常是展望仍在下修 但快到尾聲的時候

nangaluchen 06/12 18:49只是現狀明顯不符合

nangaluchen 06/12 18:49現在只能看到一堆產業peak out

pushwow 06/12 19:09敵人一定是自己

u8702116 06/12 19:31跌深反彈而已，這檔根本不是吃基本面分析

u8702116 06/12 19:31完全看籌碼

rayisgreat 06/12 19:46推!

std910866e 06/12 20:25基本面好有啥用，現在升息縮表，資金流回美國，沒

std910866e 06/12 20:25有資金哪來的買盤，醒醒吧

beast20213 06/12 20:33我就是被基本面騙過 這檔絕對不是看基本面

luckysmallsu06/12 22:16GG的隱憂是少子化啦今年新生兒只剩13萬再過20年連

luckysmallsu06/12 22:16輪班星人都找不到了

Jimmy030489 06/12 23:15確實 最近就整體市場PE修正

Intension 06/13 15:20好在只買了13萬

apoenzyme0 06/13 22:34電動車數目要賣贏手機應該是有難度

apoenzyme0 06/13 22:35但台積這一次股東會的說法是.一台電車用的的晶片

apoenzyme0 06/13 22:35很多,甚至是目前的10倍. 也就是一台車的晶片

apoenzyme0 06/13 22:36裡面光是各種感應sensor 對應的晶片就比手機多

apoenzyme0 06/13 22:36這個好幾倍的差距不是你一台車比一台手機可以比

apoenzyme0 06/13 22:38手機上上下下因未景氣及需求.會有變化. 但那對台積

apoenzyme0 06/13 22:38來說已經不足以支撐成長了. 畢竟台積已是一個大怪物

apoenzyme0 06/13 22:38要成長需要的是新的領域.新的應用

apoenzyme0 06/13 22:39就像當年智慧型手機帶來台積巨大的成長

apoenzyme0 06/13 22:40另外地緣政治.美國搞台積最後只會搞到自己

apoenzyme0 06/13 22:40台積第一大,第二大客戶都是美國企業

apoenzyme0 06/13 22:40少了台積不是想轉單就轉單的

apoenzyme0 06/13 22:41台積目前的先進製程5/7奈米.除非你說三星intel

apoenzyme0 06/13 22:42台積垮了,其他家剩餘產能連台積10%都不到

apoenzyme0 06/13 22:43在目前三星intel 也幾乎滿產的前提下

apoenzyme0 06/13 22:43另外台積的設備商第一大也還是AMAT

apoenzyme0 06/13 22:43以台積的資本支出,少掉台積.AMAT 會少20%營收

apoenzyme0 06/13 22:44聯電過去10年的資本支出總合連台積2022年都不到

apoenzyme0 06/13 22:45搞掉台積,AMAT/LAM/KLA 這些企業也馬上會被搞掉

apoenzyme0 06/13 22:46所以一直拿廣場協議當歷史經驗的

apoenzyme0 06/13 22:47intel 不過是個美國衰退中的企業

apoenzyme0 06/13 22:47美國不是只有這一間企業的, 不管台積上游/下游

apoenzyme0 06/13 22:48靠台積,賺台積錢的也都是美企.

tim0120 06/13 23:09樓上ap 大你搞錯重點了，美國搞台積不會搞到自己的

tim0120 06/13 23:09，你把台積想得太偉大，美國要搞GG可以有很多種方法

tim0120 06/13 23:09，併購、竊取技術、限制出貨等等的手段太多

tim0120 06/13 23:10美國是個世界大國，他不會沒有台積就怎麼樣，而是台

tim0120 06/13 23:10積要看他的臉色發展

tim0120 06/13 23:15再來妳說英特爾正在衰退也說錯了，英特爾的營收已經

tim0120 06/13 23:15連續五年創新高，GG的營收跟他相比也差多了

tim0120 06/13 23:17反過來想，台積電的前兩大客戶都是美國企業，假設這

tim0120 06/13 23:17兩大客戶抽了訂單，倒霉的是誰？

apoenzyme0 06/13 23:20intel Q4 財報淨利年減27%, Q1財報年減35%

apoenzyme0 06/13 23:20聯電這種廢物都增，全世界半導體誰給你在年減

apoenzyme0 06/13 23:21就剩intel, 再來下季展望.不裝了直接說減

apoenzyme0 06/13 23:21GG可是大喊年增30不變

tim0120 06/13 23:21再來現在來說資本支出大已經是個壞事了，一直擴廠

tim0120 06/13 23:21當需求下降的時候就完蛋了

apoenzyme0 06/13 23:22AMD 也同步喊出年增20%.

apoenzyme0 06/13 23:22原來GG董事長對需求面看的比未來人還淺

apoenzyme0 06/13 23:23附帶一提,為什麼後進者幾乎確定趕不上GG

apoenzyme0 06/13 23:24因為晶圓代工是高資本支出.70%成本在機台折舊

tim0120 06/13 23:24GG現在的董事長老實說非常的弱，他的看法已經過於

tim0120 06/13 23:24自大，年增30下一季財報出來或許就喊減了

apoenzyme0 06/13 23:25而台積5年攤. 今年2022所以2017年以前的資出已經攤

apoenzyme0 06/13 23:252017是7奈米量產,全世界只有台積7奈米攤完

apoenzyme0 06/13 23:26為什麼台積毛利可以在今年上衝

apoenzyme0 06/13 23:27說台積董事長弱. 世界半導體廠沒請未來人當CEO

apoenzyme0 06/13 23:27真是虧大了. 庫克當初也是被降一堆543.

tim0120 06/13 23:28我可以說，GG在這一兩年可以說是很風光，但也僅止

apoenzyme0 06/13 23:28結果阿婆在他任內世值翻了幾倍. 劉董任內世值

tim0120 06/13 23:28於此，畢竟這是很現實的景氣循環股，從去年到今年

tim0120 06/13 23:28的ic設計半導體每個都噴上天，你要想往後的幾年能超

tim0120 06/13 23:28越這兩年是很難得甚至急速衰退

apoenzyme0 06/13 23:28比張董翻了幾倍

apoenzyme0 06/13 23:29GG這一兩年很風光??只有兩年?

apoenzyme0 06/13 23:30台積淨利年複合成長10%以上已經連續幾年了

tim0120 06/13 23:31我能肯定的跟你說，2024或2025蘋果將採用英特爾或是

tim0120 06/13 23:31三星的製造晶片

tim0120 06/13 23:32不敢說全部但或許一半以上

apoenzyme0 06/13 23:32你知道2024阿婆的晶片已經在台積裡面run了嗎?

apoenzyme0 06/13 23:32你以為一個晶片是車輪餅喔.說做就做喔

apoenzyme0 06/13 23:33晶片代工從NTO到產品上市要多久你知道嗎?

ganninian 06/14 12:08a大別跟那個沒料的白費唇舌 講一堆毫無根據的空話