Re: [新聞] 查理蒙格：加密貨幣「比網路泡沫瘋狂」

LINPINPARK 發表於 2022/6/14 下午11:54:02

看板Stock標題Re: [新聞] 查理蒙格：加密貨幣「比網路泡沫瘋狂」作者

(lalalo)時間Jun 14 23:54:02 2022推噓39 推:51 噓:12 →:86

※ 引述《Abre (2)》之銘言：
: 原文標題：
: 巴菲特戰友｜查理蒙格再開砲：加密貨幣「比網路泡沫瘋狂」、中國禁止是對的
: 原文連結：
: https://reurl.cc/XlKO6R
: 發布時間：
: 20211203
: 原文內容：
: 巴菲特（Warre Buffett）的老戰友、波克夏公司副董查理蒙格（Charlie Munger）12: 月 3 日再出反加密貨幣言論，表態希望其從未被發明、更稱中國禁止的政策比美國更成
: 熟，表示加密貨幣的開發者並非為用戶、而是為自己著想。
: （前情提要：巴菲特股東會｜查理蒙格：比特幣的發展「令人作嘔」、違背文明社會利益
: ）
: （事件背景：巴菲特老搭檔｜查理蒙格: 比特幣「無法成為」世界的交換媒介；但確是人
: 造的黃金替代物）
: 股神巴菲特（Warre Buffett）的老戰友，波克夏公司副董事長查理蒙格（Charlie
: Munger）12 月 3 日出席澳洲投資峰會 Sohn Hearts and Minds 時表示，當前投資環境
: 比 20 年前的網路泡沫還要瘋狂，更稱中國禁止加密貨幣是正確的。
: 希望加密貨幣從未被發明、中國禁止是對的
: 根據澳媒《Financial Review》報導，現年 97 歲的查理蒙格本月 3 日出席 Sohn
: Hearts and Minds 投資峰會，查理蒙格在會中表示，就估值層面來看，2000 年的網路泡
: 沫雖然比當今環境還可怕，但若就瘋狂程度而言，現在絕對有過之而無不及。
: 在與對沖基金 Caledonia 的 Mark Nelson 博士會談過程中，查理蒙格指出，當前市場的
: 某些部分已經被嚴重高估，投資人卻依舊趨之若鶩、難以自拔。
: 談及加密貨幣時，查理蒙格的態度愈發強硬，他表示：
: -------------------
: 我永遠不會購買加密貨幣，我希望他們從未被發明出來。
: 我認為中國人做出了正確的決定，那就是簡單有力的禁止加密貨幣，
: 我的國家（美國）做了錯誤決定。
: --------------------
: 查理蒙格指出，自己若想透過客戶賺錢，必然是透過兜售「對客戶有利的產品」來賺錢，
: 但加密貨幣的創造者絕不是為客戶、而是為自己著想。查理蒙格還表示，他認為中國鎮壓
: 「資本主義的一部份」是正確、且帶來繁榮的：
: -------------------
: 他們的處理方式比我們更成熟。
: -------------------
: 不認為加密貨幣能取代主流法幣
: 早在今年初，查理蒙格就曾表態不看好加密貨幣，他指出世界各國央行都喜歡控制自己的
: 銀行系統和貨幣供應，在央行不願放手、比特幣又存在高波動性地的情況下，加密貨幣註
: 定無法成為世界交換的媒介。
: 縱使比特幣帶領整體加密貨幣在近年取得巨大成功，躍入主流大眾視野，但查理蒙格依舊
: 堅持立場：
: --------------------
: 我當然討厭比特幣的成功。我不歡迎這種對綁架者和敲詐勒索者等人如此有用的貨幣，我
: 也不喜歡將多餘的數十億美元轉出給憑空發明新金融產品的人。
: 我要委婉地說，整個該死的發展都令人作嘔，並且違反文明社會的利益。
: --------------------
: 他甚至還引述英國詩人王爾德（Oscar Wilde）諷刺獵狐運動的言論，比喻投身加密貨幣
: 者是「一群難以言喻的人，試圖捕獵不可入口之物」。
: 實際上，查理蒙格並非唯一認為比特幣（或其他加密貨幣）無法取代主流貨幣者，哈佛大
: 學教授肯尼斯溼僥璊牷]Kenneth Rogoff）在《現金的詛咒》一書中也提出類似論點，認
: 為若央行及政府不願鬆開鑄幣權，加密貨幣發展將處處受制，並舉例只要政府在傳統金融
: 設下障礙，就能大大提昇加密貨幣的普及成本、更別說與央行數位貨幣（CBDC）抗衡。: CNBC 知名財經節目《瘋狂錢潮》的主持人克瑞莫（Jim Cramer）10 月底時也曾表示，
: 他投資加密貨幣的原因在於「博傻理論」，意即永遠會有傻瓜來接盤，自己對加密貨幣不
: 存眷戀、覺得漲夠了就會出場獲利。
: 心得/評論：
: 對波克夏這兩個老頭子來說，沒有實質生產產品的公司 = 垃圾
: 但這兩位也不會特別買除了蘋果之外的科技股就是了
: 巴菲特抱怨過自己當時沒買Walmart，但沒抱怨過沒買微軟或Amazon
: 對他們來說看不懂or覺得沒價值的東西，就跟沒有醬汁的炸蝦一樣
: 完全沒有嘗試的必要 !

結果只過了半年，蒙格老爺子的警告猶言在耳

加密貨幣還是經不住升息階段的起頭就跌過平

均50趴以上，也造就幣圈投資人財富上的大量

損失。如同橡樹資本的霍華馬克斯在掌握市場週

期描述的相同，在一個恐懼/失望/不安/懷疑集

合體的市場，拋售與做空等行為只會帶來加速向

下的自我實現，而在市場絕望谷底時通常會有

少數價值投資人（霍華馬克思認為約佔市場五趴

左右）判斷價格遠低於內在價值而大量買進，進

而穩定市場，隨著信貸市場的恢復而開起復甦，

復甦也許需要幾年，再奠定下一坡牛市的開始。

在幣圈由於沒有所謂的價值投資人，更甚者沒有

所謂的價格與內在價值之間的判斷，買賣的動機

很大基礎是來自於對於下一手能在最短時間獲得

最大溢價賣出的期望，造就價格的劇烈波動。

查理蒙格的投資仍然安穩，他的直接投資近期即

使阿里巴巴的的誤判導致損失，但相較比亞迪的

長期投資的巨額報酬，阿里損失也只是一小部分

而已。

身為波克夏的合夥人，近五年大量買進蘋果的決

策並避開年初至此的科技泡沫，他的智慧仍然值

得現代年輕投資人的學習。

※ PTT留言評論

※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.79.137.66 (臺灣)

※ PTT 網址

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bandongo 06/14 23:56少年幣神：老人臭

推

Tsukasa0320 06/14 23:56Yep 但這套玩法沒資本很難滾起來

→

Tsukasa0320 06/14 23:56不過滾起來就會很穩定

推

asubelieve 06/14 23:57但4 他年初買巴巴 3個月就停損50% @@

→

LINPINPARK 06/14 23:59投資一定會踩雷，要看部位損失

推

lu19900217 06/14 23:59虛擬幣目前跟夾娃娃機一樣沒啥意義，差別在娃娃機有

→

lu19900217 06/14 23:59實體垃圾產出這樣

→

LINPINPARK 06/14 23:59的比例，與整體報酬來講差多少

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jasonkey123 06/15 00:02虛擬幣拿來洗錢還是蠻方便的

推

gm3252 06/15 00:03回頭看真的準

噓

jasontzymann06/15 00:04加密貨幣到底都誰在買

推

eknbz 06/15 00:08你這跟問去年下半年誰買紅茶一樣

→

a8521abcd 06/15 00:09當然是中國商人跟國際毒梟還有各式恐怖份子啊，洗

→

a8521abcd 06/15 00:09錢是剛需啦

→

a8521abcd 06/15 00:11還有台灣博弈業把人員切到世界各國的那種也會用虛

→

a8521abcd 06/15 00:11擬貨幣來藏金流

推

st9061204 06/15 00:11主權基金的人只要腦袋正常都不會接盤加密貨幣

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st9061204 06/15 00:11沒有主權基金這最大的價值投資人入場怎麼穩盤?

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xephon 06/15 00:13老巴抄底石油股看看現在怎樣了

推

hijack213 06/15 00:13還有很多吹加密的少年股神在買

推

smalmal 06/15 00:14一顆銀幣20美一顆比特幣20000美寧可買一千顆銀幣

→

smalmal 06/15 00:14 放家裡堆著也好過電腦中的數字財富

推

f204137 06/15 00:15https://i.imgur.com/0gRqgxc.jpg 毫無產值的資產

→

LINPINPARK 06/15 00:18連一點收益都不給，債卷還會給我一點點

推

cutbear123 06/15 00:21還好我從來不懂這東西的價值所以沒踩雷

推

lianli1024 06/15 00:22我知道做博弈的都用虛擬貨幣來洗錢很方便

推

JuiFu617 06/15 00:24不太懂比特幣是不是有保證收益，為什麼之前大家趨

→

JuiFu617 06/15 00:24之若鶩？

→

LINPINPARK 06/15 00:24我很好奇洗錢怎麼面對波動這麼大的市場

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JuiFu617 06/15 00:25不過這波玩博弈的比特幣用戶好像也損失慘重

→

LINPINPARK 06/15 00:26兩方都黑的，結果一夕之間差10趴，怎麼算

推

flyingdeeck 06/15 00:27比特幣還不完全是事實，但地下經濟絕對走這條

推

JuiFu617 06/15 00:28結果地下經濟一下就被戳破泡沫

推

tsgd 06/15 00:28高息借貸就是有誘因看似穩定甚至飆不停才吸引人

推

ru04hj4 06/15 00:29數位黃金｜數位鬱金香

→

tsgd 06/15 00:29之前巔峰時加密貨幣抗通膨這是我個人看過最誇張的

→

tsgd 06/15 00:29說法

噓

xylinum 06/15 00:29虛擬貨幣是洗錢用的

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tsgd 06/15 00:29然後講鬱金香保證被嗆

→

LINPINPARK 06/15 00:30商業不動產抗通膨還差不多，加密貨幣...

推

Shepherd198706/15 00:30剛一篇推文有少年幣神在嗆ptt老人多

推

akane1234 06/15 00:30比特幣偏向鬱金香炒作吧，兼無法追查資金，以前會用

推

flyingdeeck 06/15 00:31大家在談論去中心化時，都沒提出誰要穩定價格上的信

→

flyingdeeck 06/15 00:31任關係，這是目前虛擬貨幣商品最大的問題

→

akane1234 06/15 00:32名作品(畫、雕刻等等)，現在線上就可以做還省下運送

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akane1234 06/15 00:33至於小幣高利個人覺得偏向龐氏了，不過不管鬱金香

→

akane1234 06/15 00:33還是龐氏，最終結果都是看誰是最後一隻老鼠

推

Tenging 06/15 00:34是很有趣的龐氏

→

Tenging 06/15 00:35最喜歡看韭菜持有沒有趨勢的不良資產

推

mirce 06/15 00:38nft 虛擬貨幣終究走向龐氏騙局

推

roger2 06/15 00:38比特幣價值在於地下經濟

推

niwatori 06/15 00:40他阿里巴巴才佔幾%總資產 ==

噓

cir78918 06/15 00:406j的手下敗將？

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bdgg 06/15 00:42虛擬幣龐氏沒錯但電子類產業也因此獲利不少也是

→

bdgg 06/15 00:42不爭事實

推

M105 06/15 00:48比特幣就是吸收黃賭毒的黑錢只要這些還存在社會比

→

M105 06/15 00:48特幣就有價值

推

b22072117 06/15 01:02股票跌幅也不遑多讓只講加密貨幣不公平吧

噓

rebuildModel06/15 01:19笑死，股票不是垃圾啊。加密貨幣是垃圾啊。

→

rebuildModel06/15 01:20除非公司倒閉或世界末日，不然股價總是有回升機會

→

rebuildModel06/15 01:21但加密貨幣如果一路跌到0，要叫誰來撐??? 沒有啊

→

rebuildModel06/15 01:21加密貨幣就是垃圾，能賺錢就是看還有多少蠢蛋會買

推

taihsin 06/15 01:21邏輯真奇怪進場就是撈一波走不可能玩過山車阿

→

rebuildModel06/15 01:21垃圾和實質的能夠賺錢的股票有啥好比的啊，還公平屁

→

taihsin 06/15 01:21長線HOLD才是傻逼

→

taihsin 06/15 01:22金融市場本質都是炒作泡沫股票好高級好棒棒XD

推

akane1234 06/15 01:25只要還沒出現比加密貨幣更好洗錢的方式，黑市會撐啦

→

akane1234 06/15 01:26但是要是出現更好洗錢的方法，加密貨幣就掰了

推

budaixi 06/15 01:27加密貨幣真的不缺喊的人

噓

LimYoHwan 06/15 01:32那跌的比btc 還慘的股票如upst 是什麼嘻嘻

→

LimYoHwan 06/15 01:39baba自高點跌去7成，跟垃圾一樣跌幅啊嘻嘻

噓

Brightheat 06/15 01:52嘻嘻還在洗錢

推

zaqpptuse 06/15 03:03比特幣是有用的但不該是拿來炒就這樣

→

APC 06/15 03:28對啊！股票變壁紙時還能貼在紙箱上擋擋風，加碼貨幣

→

APC 06/15 03:28辦得到嗎！？

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APC 06/15 03:29加密貨幣啦！干

推

chiwchu 06/15 03:34人類社會等了幾千年才出現加密貨幣這樣理想的洗錢工

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chiwchu 06/15 03:34具，要馬上出現下一個更好的很難啦！

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LoveIvy 06/15 03:49虛擬幣反而更容易被追蹤你的錢包地址被鎖定後

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LoveIvy 06/15 03:49你還敢用那個錢包喔?

推

michelin4x4 06/15 04:29加密貨幣只有一攤死水躺平在那邊半年一年的時候才

→

michelin4x4 06/15 04:29有長期投資價值，黑市藏錢中國資金外流重要工具，

→

michelin4x4 06/15 04:29全球反洗錢監控還是會讓比特幣以太幣有價值，其他

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michelin4x4 06/15 04:29加密貨幣通通該死

噓

lancer6666 06/15 04:36阿怕被追蹤就用龍捲風洗一下就好了啊..問這什麼菜逼

→

lancer6666 06/15 04:36八問題

推

shawncarter 06/15 04:38Howard Marks在去年高點已經改口說BTC比黃金更好了

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shawncarter 06/15 04:38，還說買比特幣的人是對的、他兒子買了很多而且說

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shawncarter 06/15 04:38服他了。

→

aa741121 06/15 04:43加密貨幣只有在其通用幣貶值時才有價值，美元在升

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aa741121 06/15 04:43息加密貨幣自然崩盤

推

doranako 06/15 07:33加密貨幣有太多應用，但是被玩爛，背後沒有足夠金

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doranako 06/15 07:33融機構穩定機制，信用如果崩潰，貨幣自然崩潰，交

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doranako 06/15 07:33易所還鎖出金

推

pideo 06/15 07:45幣圈交易賭場可以隨意關門不讓你領錢，光這項就知

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pideo 06/15 07:45道這東西就是炒而已

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pideo 06/15 07:45一堆還在幻想穩定價值根本呵呵

推

sqt 06/15 07:46黑道，地下經濟，毒梟都喜歡加密貨幣

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pideo 06/15 07:46賭場老闆今天可以用任何理由不讓你領錢

→

newwu 06/15 07:57現在還不是驗證的時候吧

推

Kobe5210 06/15 08:02又是一篇可以回去翻查誰是反指標ID的推文回顧...XD

推

Jimmy030489 06/15 08:02不少人拿去放穩定幣賺高年利率...希望他們不會有事^

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Jimmy030489 06/15 08:02_^

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Kobe5210 06/15 08:03出社會沒幾年說人家不懂...快笑死

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Jimmy030489 06/15 08:03之前幣仔很愛嗆沒關係你不懂我賺就好現在喔..

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kkoo5888 06/15 08:17看看精美的Luna,韓狗人賺翻了

噓

dufflin 06/15 08:18信貸市場中譯本真的這麼寫喔

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aloness 06/15 08:27BTC客觀來講是抗通膨沒錯啊，目前還是兩年前的三倍

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aloness 06/15 08:27價

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aloness 06/15 08:28只是買的人會不會步上牛頓後塵就不知道

→

sazabijiang 06/15 08:32有人跌就會有人賺，只是賺的人都靜靜的

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sazabijiang 06/15 08:33就跟航海王、台積電一樣，有人套牢才有人高歌離席

推

DarkerDuck 06/15 08:36幣圈不是沒有價值投資者，只是現階段少得可憐啊

→

jing0607 06/15 08:40豪，哥得一個結論，加密貨幣其實是有用的，只是被

→

jing0607 06/15 08:40貪婪的人拿萊亂襙，非常可惜的呀，馬猴子就是其中

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jing0607 06/15 08:40之一，哥西望牠趕快破產，勉得危害惊競業業的廣大

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jing0607 06/15 08:40勞工，豪不豪！

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LimYoHwan 06/15 08:49弱弱的問下跌的比垃圾btc 還慘的股票如pltr upst是

→

LimYoHwan 06/15 08:49什麼啊？是屎嗎

推

hduek153 06/15 08:52上面一堆說賺了就走就是賭場呀

推

kirry 06/15 09:08買股票也沒比較好 XD

→

kirry 06/15 09:08這波不準看遠點再說

推

kenndy 06/15 09:08以FED跟各國海量印鈔速度，若是沒有加密貨幣，物價

→

kenndy 06/15 09:08爆衝兩三倍都不是天方夜譚

噓

ck326 06/15 09:21加密閉的市值又沒多大，物價哪會有啥影響zzzz

推

justin20042806/15 09:22好痛苦

推

UCCUplz 06/15 09:27查理蒙格超常在講中國好的，之前書裡還在說中國尊

→

UCCUplz 06/15 09:27敬老人很好，大家應該學習什麼的

推

ketao 06/15 09:34太棒了各位都收穫了智慧但有賺到錢嗎

噓

bxc 06/15 09:44一堆老人真夠噁心

推

loveponpon 06/15 10:07少年幣神自己賠錢怪老人笑死

推

uyangpong 06/15 11:38價值就在洗錢啊

推

SuGK 06/15 11:46蒙格稱讚中國被噓馬斯克稱讚被捧笑死少年幣馬粉

→

SuGK 06/15 11:46有夠雙標

噓

LimYoHwan 06/15 12:12蒙格baba跌7成跟btc 一樣，誰才是垃圾

推

kklarinet 06/15 12:49都漲了1000倍了，跌個50%還好吧

→

LINPINPARK 06/15 13:02比亞迪投資13年賺數十倍數百億

→

LINPINPARK 06/15 13:02阿里巴巴損失不到十億港幣

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LINPINPARK 06/15 13:08比特幣跌七成不是垃圾就買啊

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LINPINPARK 06/15 13:09阿里巴巴我是撿103港幣/股，共26000股

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LINPINPARK 06/15 13:09來看看過五年如何

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LINPINPARK 06/15 13:10一樣的錢我是不會去撿BTC啦

※ 編輯: LINPINPARK (42.79.137.66 臺灣), 06/15/2022 13:22:07

推

SuGK 06/15 13:24不知道誰是垃圾耶反正不是蒙格或baba 嘻嘻

→

SuGK 06/15 13:26只看跌幅說垃圾我看特粉的tsla也沒好到哪去呀果

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SuGK 06/15 13:26然很雙標哈

推

winstond 06/15 13:30推文好可怕

噓

jojochen 06/15 17:00虛擬貨幣唯一用途就是洗錢...所以中國最後禁了一般

→

jojochen 06/15 17:00人使用

推

sleepinggod 06/15 20:31有誰真的用比特幣洗ㄧ大筆錢嗎？

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