Re: [新聞] 電價調漲在即 工總：只漲大戶不公平

hihi29 06/26 23:15因為經濟部長是法律人啊 笑死

Senga41 06/26 23:16台灣經濟不就是靠低廉的能源成本和低利率撐出來的？

TCB006 06/26 23:17低廉的能源背後是中油、台電補貼，再背後是人民的稅

mm1314 06/26 23:18蛤?排除新房，已蓋好的也是漲阿 就噓這句

TaiwanUp 06/26 23:19經濟是有成果 但長期還是要推綠儲 只有綠能不夠

TaiwanUp 06/26 23:20只要你能源不獨立 壓低匯率隨時可以毀掉經濟果實

webster1112 06/26 23:23你有錢才不公平

TaiwanUp 06/26 23:25我懂你意思 綠能和綠儲要亦步亦趨 就像CPU和SSD

aegis43210 06/26 23:27光鋰電池儲能永遠不夠用，綠能製氫之後燃氫發電才能

aegis43210 06/26 23:27應付不斷上升的用電需求

TaiwanUp 06/26 23:28綠儲是比較可以體現儲能重要性的名詞

aegis43210 06/26 23:29國家要發展，用電就是會快速上昇，這是成為一級文明

aegis43210 06/26 23:29必經之路，現在人類才0.76級

TaiwanUp 06/26 23:29綠儲有很多種方法 都必須要重視 綠氫絕對是重點

speai18891 06/26 23:30呃...冬天發的cover夏天發的？

speai18891 06/26 23:30儲能目標是白天發的cover傍晚不太夠的

TaiwanUp 06/26 23:31有人說行星能源都還不太會用 就笑馬斯克征服火星

TaiwanUp 06/26 23:32這是錯誤觀念 兩者殊途同歸

alex5566 06/26 23:33你這類比錯了....工業用電比家電還便宜...

alex5566 06/26 23:34類比的話就是魯蛇我有便宜房子 我再要求要便宜房

TaiwanUp 06/26 23:34綠儲只要做起來 冬夏還是晝夜調節意義差不多

TaiwanUp 06/26 23:35就是台灣人不需要冬眠 俄羅斯熊需要而已

TaiwanUp 06/26 23:40綠儲和火星任務都有助於直接挑戰進入二級文明

house1206 06/26 23:42有政府 請安心

PaulPierce3406/26 23:42綠儲能就成本問題，1度電幾元

PaulPierce3406/26 23:43一直畫大餅，成本不先算一下？

TaiwanUp 06/26 23:45明天才要開會 也許很高 也許很低 但都不能不做

fakelie 06/26 23:46文明技術突破不是寫小說...

PaulPierce3406/26 23:47如果很高，也只有少部分離網地區才會用吧

PaulPierce3406/26 23:48要普及就要有突破技術降成本，不然電池比葉片還貴

PaulPierce3406/26 23:49我搬不走我得用，但台灣的經濟呢

fakelie 06/26 23:50大大你乾脆說全力發展核融合發電好了 XD

PaulPierce3406/26 23:51德國更推綠能，現在斷天然氣還不是只能燒煤

scum5566 06/26 23:52問題是純漲價不會讓電變多啊

PaulPierce3406/26 23:52台灣綠能技術有大幅超越德國嗎

scum5566 06/26 23:53問題出在主導能源政策的那群"高"智商的官啊

saygogo 06/26 23:54外行能源天龍人

TaiwanUp 06/26 23:55德國綠儲概念也是還沒太高 只會接天然氣或法國電

cityhunter0406/26 23:56想討論政治就去政黑板，不要在這偷渡

PaulPierce3406/26 23:56半導體都用電大戶，漲太多不會出走？

TaiwanUp 06/26 23:56台灣綠能先天條件也不輸德國 自然環境或技術都是

saygogo 06/26 23:58綠能都是做面子工程數據工程的,提供穩定安全的供電

saygogo 06/26 23:58都還是火力發電跟核能發電

PaulPierce3406/26 23:58要發展沒問題，問題政府計畫2025，有說20年後？

PaulPierce3406/26 23:59你現在技術成本都沒到位，硬推就是拉高電價與限電

BHooo 06/27 00:01講話好好笑 早10年 馬後炮？

TaiwanUp 06/27 00:01不推就是大家來用貴貴的油氣給俄羅斯炸幼兒園 油國

TaiwanUp 06/27 00:01王子吃香喝辣阿

saygogo 06/27 00:01冬天的電留給夏天用？你要用什麼存跟我講,不要在那

saygogo 06/27 00:01邊打高空

BHooo 06/27 00:02用神的視角審視眾生？

PaulPierce3406/27 00:02電池技術也發展多久了，有進步多少

PaulPierce3406/27 00:02技術突破也不是時間到就一定有

Kobe5210 06/27 00:02馬克宏宣布「復興核電產業」將興建14座核反應爐

Kobe5210 06/27 00:03英國政府公布新能源戰略 將新建8個核反應堆

BIGETC 06/27 00:03早就計算未來用電增長了 不缺電啦

Kobe5210 06/27 00:03俄烏戰爭促重新思考能源結構，南韓將重啟核電

Kobe5210 06/27 00:04提供穩定的水電基礎設施,是各國政府責無旁貸的事

PaulPierce3406/27 00:05而且過去10年資金放水，很多錢投入綠能、電池產業燒

PaulPierce3406/27 00:05燒出來的效果就目前這個成績

fakelie 06/27 00:07目前生電最理想是核融合吧，人類已經研究100年囉~

PaulPierce3406/27 00:08台灣就算10年前就跟著玩，會比人家砸的錢多？

PaulPierce3406/27 00:09未來升息環境，誰還燒錢投資虧損的產業

foolray 06/27 00:13那現在發展都不到一半拔掉穩定能源是怎回事？兩邊

foolray 06/27 00:13並行又不衝突 跟本政治考量口號騙選票

edison316 06/27 00:13台灣文組左膠現在扯綠儲是啥？面對現實別做夢了

BHooo 06/27 00:14原來10年前政府政策就是綠能？10年前總統是誰？

lexmrkz32 06/27 00:15按部就班別想一步登天，整天當大夢想家中毒了

BHooo 06/27 00:15所以你是綠能方面的專家？ 失敬失敬

edison316 06/27 00:16要綠能 從電費凍漲到現在 讓人民納稅錢去補 就好棒

edison316 06/27 00:16棒 這只是開始 以後台灣電費漲起來 不就好香 那當初

edison316 06/27 00:16那個叫什麼

IKnowWhy 06/27 00:17不用擔心了啦 衰退之後都不會用了

PaulPierce3406/27 00:18說的也是，經濟要開始衰退了

Retangle 06/27 00:18上次用電衰退是金融海嘯

Retangle 06/27 00:19單純的熊市還辦不到用電衰退勒

TaiwanUp 06/27 00:22要救地球就是推綠儲或經濟衰退阿 仗都在打了

TaiwanUp 06/27 00:23拜登 普丁不就小夢想家

nitero 06/27 00:25菜EE 2025 下台 甩鍋給下一任就好

PaulPierce3406/27 00:25電池也不環保，都不要用最好，改騎馬騎單車

TaiwanUp 06/27 00:26何不直接WW3 推什麼綠儲 從烏克蘭開始吧

TCPai 06/27 00:28台電發一度賠一度，賠的錢是老百姓的稅金出啊

PaulPierce3406/27 00:28連打仗都用掃把打，多環保

TaiwanUp 06/27 00:30幫你說 WW4可以用掃把打 核分裂萬歲

TaiwanUp 06/27 00:31擁核仔公投輸了到頭來還是只能開政治玩笑

TaiwanUp 06/27 00:32對國家公投制度不屑一顧

v21638245 06/27 00:35房版柵欄也壞了

PaulPierce3406/27 00:35我沒這種邏輯，我是看成本，用經濟學來看

st9061204 06/27 00:36綠電給外銷企業買應付碳稅，火電給民生用 完美

PaulPierce3406/27 00:36成本高代表效率差，能壓低成本我就歡迎

LiFePO4 06/27 00:36發展綠能沒問題啊 廢核電增加燃煤用肺發電 笑死人

victor21835 06/27 00:38新東西台灣沒本錢第一個作

LiFePO4 06/27 00:39你還不會走就想飛 台灣科技沒你想得這麼先進...

PaulPierce3406/27 00:40綠能的環保也都被過分誇大，實際污染也很嚴重

hsiao15165 06/27 00:40問就是下星期五，再問就是中共同路人-.-

jorden0804 06/27 00:42別說台灣 現在還沒有一國找到可以有效儲能的方法

PaulPierce3406/27 00:43先不求商轉好了，光是學術上有什麼突破的技術？

PaulPierce3406/27 00:43不然技術都用喊的，好像只要台灣做就一定會突破

PaulPierce3406/27 00:44如果只比畫大餅，研發核融合就好了，搞什麼綠能

Retangle 06/27 00:46綠能一堆成本都外部化 價格才看起來"稍微合理"

LiFePO4 06/27 00:52台灣可以綠電 但你沒本錢廢核 你有跟人民講廢核結果

PaulPierce3406/27 00:52送這麼多錢給綠能產業燒還不夠努力嗎

LiFePO4 06/27 00:52廢核結果就是 火力全開肺病一堆 然氣漲電價嗎?XD

PaulPierce3406/27 00:52沒看一堆綠能公司財報都是虧損的

PaulPierce3406/27 00:56怎麼不說是綠能不爭氣，沒突破技術能壓低成本

PaulPierce3406/27 00:57送錢怎麼沒用，不就有錢才能請人研究

PaulPierce3406/27 00:58國外那些天使投資不都靠燒錢畫大餅

PaulPierce3406/27 00:59技術都沒拿出來，光靠畫大餅就送錢給你燒還不好？

PaulPierce3406/27 01:01連本益比都沒有就圈一堆錢，還想怎樣...

PaulPierce3406/27 01:04說政府沒扶持綠能，我看是扶到手快斷了吧

PaulPierce3406/27 01:06燒一堆錢拿出的效率就這樣，台灣有無限印鈔之術嗎

TaiwanUp 06/27 01:09綠能根本飽受掣肘 小英開始才比較上軌道

TaiwanUp 06/27 01:10希望接下來的綠儲可以順利持續發展

TaiwanUp 06/27 01:11擁核仔 能源業者 既得利益 政治團體都在打壓綠能

TaiwanUp 06/27 01:13現在公投過了 就好好推綠儲 不要三心二意

TaiwanUp 06/27 01:15加速推動台灣能源獨立 助攻二級文明

Hitimothy 06/27 01:18某人在供三小 你知德國還要跟法國買核能嗎

stonerr 06/27 01:20https://i.imgur.com/JYAZZex.jpg

lalacos123 06/27 01:22不知為啥漲電價都有人要跟供電品質或是多生出電來

lalacos123 06/27 01:22掛勾 事實就是一直拿稅去補用電大戶

stonerr 06/27 01:22現在不是缺房，是缺電

stonerr 06/27 01:24魯多儘量買房啊！不是很有錢？

k798976869 06/27 01:38可是有人說有精算過喔

OEC100 06/27 01:59要不要去搶個外星科技再來畫大餅

PaulPierce3406/27 02:17感覺你不太熟半導體產業，怎麼節能都還是耗能產業

PaulPierce3406/27 02:17那些製程、設備不可能多省電

yukiinsummer06/27 03:36呵呵 好好笑

km612tw 06/27 04:05共通點不就是被寡佔才上漲 一個是塔綠能一個是囤房

km612tw 06/27 04:12都預知電不夠用了 還不蓋核電廠 要當第三世界國家

km612tw 06/27 04:12你自己去

soulism 06/27 05:45電越貴,人們越會節約用電

AGODC 06/27 05:57腦袋裝什麼才會認為兩者比喻一樣啊，用電大戶是賺飽

AGODC 06/27 05:57飽跟沒錢買不起房的有一樣喔？用電大戶說電費不能漲

AGODC 06/27 05:57跟囤房大戶說利率不能升，這兩者邏輯才一樣好嘛，是

AGODC 06/27 05:57最近房版很多投資達人縮手叫大家多看少買讓你逃不了

AGODC 06/27 05:57，才來這邊酸看空房市的是魯空？

AGODC 06/27 05:58用囤房大戶說持有稅不能升也許更貼切

stonerr 06/27 06:52推樓上

skizard 06/27 06:52綠氫儲能成本很高好嗎 吹什麼呢

skizard 06/27 06:53另外工業大戶多數節電早就先做了

mythwind 06/27 07:25哪裡一樣

jimhall 06/27 08:11大戶電價轉嫁給下游跟消費者，然後再跟政府討補助

jimhall 06/27 08:11，一減二加下，電價漲，賺更多

jimhall 06/27 08:13內行的業者沒有不喜歡漲價的，趁機鬆動價錢，電價

jimhall 06/27 08:13漲一元，售價漲兩元，再跟政府討一元補助，還多賺

jimhall 06/27 08:13兩元，根本暴利

Kydland 06/27 08:25從推文就知道 股版很多人沒有在聽財報狗podcast

tomap41017 06/27 09:12早就有了吧

smiles0113 06/27 09:53搞到汽電共生電廠都不願意發電賣台電 因為賣越多越

smiles0113 06/27 09:53虧 工總還好意思出來講

smiles0113 06/27 09:55連成本都不夠….

BTR23 06/27 12:13綠能不貴啊 核四就是綠能 黨不想開而已

BTR23 06/27 12:14世界早就認證核能就是綠能

BTR23 06/27 12:14只有被綠色洗腦的還在睡

Kydland 06/27 12:23你可以寫信問庫克 蘋果公司承不承認

wokao269 06/27 14:14政府先放漲電價方案消息，在背後笑者默默看人民互相

wokao269 06/27 14:14內鬥....看風向往那再決定，很會....,漲完價後呢？

wokao269 06/27 14:14能源危機有什麼解決方案？放給它爛！

justeat 06/27 14:18房市魯空應該是 我家不一樣

t2e0r4y6 06/27 15:13這邏輯不行

PaulPierce3406/27 22:25蘋果連美國本土都管不到，美國自己都用核能了

PaulPierce3406/27 22:26哪來國家能源政策去問私人企業的邏輯

PaulPierce3406/27 22:26歐盟定義綠能也沒問蘋果意見

Kydland 07/03 18:57法國如果產業結構高度依賴美國科技巨頭 它們還敢不

Kydland 07/03 18:58用綠能嗎？ 你有去看童子賢最近的發言嗎？

Kydland 07/03 18:58童子賢說 他們的中國廠已經百分之百使用綠電

Kydland 07/03 18:58因為大客戶要求的 你知道中國的綠能發展飛快嗎

Kydland 07/03 18:58我一直在強調的就是產業結構 台灣的產業結構就是依

Kydland 07/03 18:59賴美國科技巨頭 就會影響到我們的能源政策

Kydland 07/03 18:59你是不是連中國為什麼這幾年積極發展綠能的原因

Kydland 07/03 18:59都不知道 你自己去查查中國供應鏈 支持綠能的狀況

Kydland 07/03 19:00支持RE100的狀況 產業結構是最重要的因素