PTT推薦

Re: [情報] IMF預估台灣今年人均gdp超越日本

看板Stock標題Re: [情報] IMF預估台灣今年人均gdp超越日本作者
LaBronJames
(King LA Bron James)
時間推噓41 推:58 噓:17 →:179

完全認同呀所以結尾才會說台韓中結局都一樣

老年化威力就是讓你覺得霸主的日本實質薪資都可以輸台灣


所以我一直覺得台灣有兩件事情根本北七到一個不行

第一個就是舉債

現在就算年輕人繳稅剛好可以cover老人

那不用20年多一倍老人誰cover?

整天在那裡 我們負債又降了1%GDP好棒

20年後回頭看跟本就是在耍智障


在我看現在應該生一胎十萬

一個月至少一萬補助到上小學

舉債就舉債 跟未來比根本零頭



第二就是反外勞 反東南亞印度移民

美國新加坡人均7萬也收一堆

你人均一半在那邊自以為尊爵不凡

這些人也會消費

不然以台灣人萎縮速度 消費保證坍塌

趁現在台灣經濟不錯多吸一點

不然之後經濟不好想要人家還不一定來


台灣人真的要有遠見

不然今日日本明日台灣




還有無言的觀念自動化救老齡化

日本自動化產業全球前三然後呢

自動化不是重點

重點是自動化之後 你一個月5萬薪水可以變15萬嗎?

不行的話 你繳的稅和保費還是那點

自動化只是大家一起降低成本

主要是消費者和企業得利

你薪水不一定會對應增加

所以不要幻想自動化可以幫忙養老了



其實東亞都一樣啦

自私短視 空有小聰明

台日韓中 每個都炒房少子化

許多政策根本不考慮10年後

個人一點小心得

儒家文化圈也不用救了

服從社會結構 遏止自由靈魂 就是落後文明

給歐美統治世界還是比較進步



--

※ PTT留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.44.154.184 (臺灣)
PTT 網址

piliwu 10/13 09:28非常同意 把舉債當妖魔真是反智,嫌薪水低反移民更

piliwu 10/13 09:28好笑沒人做基層工作哪來高薪職務

pqpqpqpq 10/13 09:29雖然想噓,但都異常中肯

johjima 10/13 09:30不是有人每天財政紀律最愛還債嗎

johjima 10/13 09:31債 是用通膨來還的

handfoxx 10/13 09:32你是不是在臭某市長?

wish770924 10/13 09:33笑死人了,東南亞移民拿掉,工作沒人做,薪水自然要

wish770924 10/13 09:33提高,還可以說一堆屁話,最好低階勞動力移民多一點

wish770924 10/13 09:33,剛好台灣低學歷的都可以去吃屎了

piliwu 10/13 09:33國債是常識問題,不是看絕對值而是看佔GDP,地方債

piliwu 10/13 09:33務也一樣不是看絕對值

wish770924 10/13 09:34到時這些人沒工作,要不就上街暴動殺人,要不就成

wish770924 10/13 09:34為乞丐神經病遊民之類的社會亂源,還進步咧

piliwu 10/13 09:34移民拿掉你只會更早被機器取代,我假日去台中威秀

piliwu 10/13 09:34整排售票只剩一人

piliwu 10/13 09:34新加坡用超多外勞有暴動嗎?你的論點只存在幻想中

piliwu 10/13 09:35社會亂源就是左膠太多

piliwu 10/13 09:35讓左膠都沒錢花趕去工作社會就不會亂

s800525 10/13 09:36基本薪資提高一點,不然連外勞都不想來了

piliwu 10/13 09:37基本工資就是最大亂源之一 薪資讓市場決定很難嗎

kilhi 10/13 09:38五歲之前國家養,好熟的口號

piece1 10/13 09:38XD!講的外勞很想來似的...

amiahhh 10/13 09:38哥知道你為了台灣好,但xx喜歡階級 上中下和奴隸

amiahhh 10/13 09:38 自己找位置

joe2 10/13 09:38哪有反外勞 國境開放了 外勞進來了

joe2 10/13 09:39不要分那麼細甚麼上中下奴隸

joe2 10/13 09:39你各位都是美元的奴隸 鎂酸是反抗者

joe2 10/13 09:39我們要多疼愛鎂酸 好嘛

zzahoward 10/13 09:40我覺得更智障的是現在所有的特別預算舉債都是以人口

zzahoward 10/13 09:40使用率更高的方向XDDD

buttery 10/13 09:41日本開放一堆中國人當外勞,台灣其實也可以。

zzahoward 10/13 09:41舉債不是問題 重點是舉債花到哪個地方去

zzahoward 10/13 09:41中國沒年輕人可以外流了 靠中國外勞根本就是吸毒

chris3381 10/13 09:41台灣有反外勞嗎 我路上都看到好幾個

zzahoward 10/13 09:41你舉債想辦法扭轉人口結構絕對沒問題 舉債輕軌QQ

zzahoward 10/13 09:42台灣對外勞超不友善好嗎 對白領外勞更不友善

zzahoward 10/13 09:42就算歐美人想來台灣工作其實限制和流程也一堆

muscle1069 10/13 09:42中國(儒教圈)就是愛炒房又自私自利,移民去國外也是

muscle1069 10/13 09:42這樣搞

starwillow 10/13 09:42就是搶東南亞年輕人救國內勞動力,只是台灣長期低

starwillow 10/13 09:42薪現在物價漲不一定搶的贏別國

zzahoward 10/13 09:43不要看那些網紅老歪輕輕鬆鬆留在台灣

zzahoward 10/13 09:43台灣現在對素質好一點的外勞吸引力頗低

piliwu 10/13 09:43這波台灣炒房輸歐美遠了不要罔顧事實

buttery 10/13 09:43現在是台灣真的敢開放中國人近來,中國也不敢放人來

zzahoward 10/13 09:43泰國本土日韓商薪資也逐漸追上台灣了

piliwu 10/13 09:44你比進外商的大學生薪資搞笑喔

amiahhh 10/13 09:44美元霸權誰不知 享受好處的時候不講話 現在才拷貝

amiahhh 10/13 09:44的 我也是笑笑 彭14A 至少也講了你的QE 我的煎熬

amiahhh 10/13 09:44 反觀..不忍直視

Rickyyy 10/13 09:44https://reurl.cc/aGO09Q 阿姨訪談少子化問題

piliwu 10/13 09:44先搞清楚勞保跟勞退不同

pwseki206 10/13 09:44其實新加坡華人圈最近有開始批評過度開放馬印移工

pwseki206 10/13 09:44會不會威脅到既有的華人優勢,只是台灣大多數人不

pwseki206 10/13 09:44知道而已

amiahhh 10/13 09:45你的QE 我的高潮 懂?

fenix220 10/13 09:46台灣刁民多 不EY

zzahoward 10/13 09:46我說的日韓商是日韓商工廠好嗎

ttmaniac 10/13 09:46覺得幻想成分居多

zzahoward 10/13 09:46泰國的外商白領薪水不會輸台灣外商白領太多= =

forestsea72210/13 09:49支持合法外勞,以及台勞外勞都要平權才行

katanakiller10/13 09:51債要還誰要借阿 台灣就是舉債太少 借錢借起來

louise13 10/13 09:53屁,瞎扯一通,尤其是外勞的部分

BruceChen22710/13 09:54當初給荷蘭祖國繼續統治不知會不會更先進

Purekim 10/13 09:56荷蘭是更早發展那類 我們現在是學不來的XD

allenmusic 10/13 09:56台灣外勞放寬移民 結果不給身份證 怕低階外勞也不做

allenmusic 10/13 09:56……

yenyen0403 10/13 09:56學歐美開放零元購 什麼問題都迎刃而解了

chiwchu 10/13 09:56我們五十人小公司這個月空出一個移工名額,仲介提供

allenmusic 10/13 09:57怕外勞拿到身份證 不做3K 所以目前只給永久居留……

Purekim 10/13 09:57台灣目前是上看日本下看中國 中國剛開始就是玩香港

Purekim 10/13 09:57韓台那一套 生育率光束下墜

oil01 10/13 09:58真的認同!就一堆自私自利……

allenmusic 10/13 09:58中國也是炒房 讓自己經濟出現罩門

Purekim 10/13 10:01炒地是為了地方政府換資金搞建設 跟股市開槓桿87%像

Purekim 10/13 10:01跟未來借的錢 還是要用其他形式還的

jakai 10/13 10:02舉債補助生育跟舉債發紅包是兩回事

piliwu 10/13 10:03要還才有鬼你們這些門外漢整天亂喊

a98987605 10/13 10:03笑死 舉債跟給生育補助是兩回事 混在一起談 想偷渡

piliwu 10/13 10:03地方政府根本沒出錢要還什麼

a98987605 10/13 10:03什麼

curlymonkey 10/13 10:05確實xdddd 東亞人集體慢性種族滅絕

Purekim 10/13 10:06噗 好啦地方政府也有分 東京跟夕張走勢也不會一樣

kingearth 10/13 10:07誰不自私?大家都把錢跟弱勢共享?應該是國家政策要

kingearth 10/13 10:07檢討

slrmbenz 10/13 10:07舉債認同 外勞瞎扯

patrol 10/13 10:08沒有外勞 一個便當準備上300元

patrol 10/13 10:08少子化 開放外勞就是必然 誰叫你不生哩

piliwu 10/13 10:10今年基本工資漲6%明年漲5%你靠腰便當貴不靠邀基本

piliwu 10/13 10:10工資根本叫假的

piliwu 10/13 10:106年基本工資漲超過40%你便當都沒漲那麼多

believemysky10/13 10:101舉債沒錯 但都用在沒用建設APP補助老人...

djboy 10/13 10:10我認同鼓勵生育那段,生一胎,每月2萬就補下去

djboy 10/13 10:11總比8400億*2 要有用的多

gibbs1286 10/13 10:11日本就是未來的台灣,台灣就是未來的中國。大家半

gibbs1286 10/13 10:11斤八兩,誰也別笑誰

piliwu 10/13 10:11低階勞工都不繳稅哪來的錢補助

patrol 10/13 10:12沒有外勞 基本工資要漲得更多啊 因為你找不到人

piliwu 10/13 10:12那些福利好的國家有一半勞工都不用繳稅嗎

djboy 10/13 10:13台灣綜所稅:前10%家戶貢獻約80%稅收

royli 10/13 10:13外勞跟外籍新娘都往韓日去了

piliwu 10/13 10:13台灣營所稅屌打綜所稅,財團繳的更兇3%繳80%營所

piliwu 10/13 10:13

starwillow 10/13 10:14日本不是未來台灣因為台灣會更慘,基礎工業沒人強

starwillow 10/13 10:14人口老化比人快

patrol 10/13 10:14沒有都吧 路上還是一堆阿

mack860120 10/13 10:15整天在那喊債留子孫真的是笑死

djboy 10/13 10:15低階勞工 的稅,其實有個基本繳繳就夠了

patrol 10/13 10:15外勞補得上就沒關係 更何況我們只要找到賺錢模式就

djboy 10/13 10:15沒有那麼重要

Mrmo 10/13 10:15台灣這幾年再不開放後面東南亞勞動力也不會想進來

Mrmo 10/13 10:15

panda816 10/13 10:16低薪低生育率啊 然後解方是更多外勞?

patrol 10/13 10:16可以了 基礎工業強不一定會賺 贏你

slrmbenz 10/13 10:16外勞的話先把中介費砍一砍再說

zzahoward 10/13 10:17高階基礎工業那個賺錢的毛利其實不輸GG...

panda816 10/13 10:17然後其實台灣的工作薪水也是低到外勞還要考慮再三

zzahoward 10/13 10:17一堆化學品、特殊金屬的認證根本超級難拿到

piliwu 10/13 10:17不要限制外勞自然能砍仲介費

as789624 10/13 10:17社會文化差那就活該慢慢滅阿,是要救什麼?

zzahoward 10/13 10:17以航太特殊金屬來說,很多中鋼也可以做,但人家不買

zzahoward 10/13 10:18那葛毛利根本都是超級暴力 但人家就是有歷史有口碑

piliwu 10/13 10:18到當地台灣辦事處申請工作簽證就給他來誰要透過仲

piliwu 10/13 10:18

Parker08 10/13 10:18舉債是沒錯,但錯的是拿去亂花又蓋出破爛的棒球場

Parker08 10/13 10:18和運動中心

patrol 10/13 10:18分工合作阿 莫非你2300萬人要什麼都強?

talesb72232 10/13 10:19講一堆 單純沒人口紅利而言

talesb72232 10/13 10:19環境差 沒人想生 嘻嘻

zzahoward 10/13 10:20本來就不該限制外勞 甚至要去搶外勞

zzahoward 10/13 10:20台灣連歐美白領都限制一堆 真的是有夠奇怪

patrol 10/13 10:20白領倒是不見得需要 需要的是低階勞工

patrol 10/13 10:21那才是降低通膨的關鍵

zzahoward 10/13 10:21白領怎麼會不需要 白領才是產值最大的....

zzahoward 10/13 10:21低階勞工你薪水給太低只會來一堆素質超低的

zzahoward 10/13 10:21必須要從上而下的薪資提升才有用

zzahoward 10/13 10:22來一堆日韓甚至本國混不下去的過來台灣?

patrol 10/13 10:22你食衣住行需要的東西 絕大多數是低階勞工產出的

zzahoward 10/13 10:23對阿問題是你要優質勞動力也是要薪水夠高阿

patrol 10/13 10:23高階白領產出的高科技垃圾現在崩盤了 就算需要白領

patrol 10/13 10:23也不需要太多

zzahoward 10/13 10:23不然你要一堆三天兩頭搞毛的東南亞天兵嗎?

zzahoward 10/13 10:23白領薪資上升 物價上升低階勞動力薪水才能上升

zzahoward 10/13 10:24像台灣天天拉高低階生產力薪資根本就是本末倒置

patrol 10/13 10:24東南亞很多很有禮貌又努力的

patrol 10/13 10:25甚至大部分比台灣人有禮貌的多

zzahoward 10/13 10:25我就說了 薪資夠高當然可以請到很好素質的勞工

zzahoward 10/13 10:26不然台灣素質普遍也不錯啊 問題是8+9也很多

patrol 10/13 10:27美國人薪資爆高 intc也是爆了 薪水=素質不成立

zzahoward 10/13 10:28你在講什麼 我們講的是外勞 你是要跟他國競爭人才

patrol 10/13 10:28當然一定的薪資要有 不過從苦地方來的比較肯打拼

patrol 10/13 10:28我以為你的說法是高薪請本勞做低階工作

patrol 10/13 10:29那如果是要跟別國搶 那調高薪水就是必然

superwings 10/13 10:29大致認同原po的說法;另外也認同zzah大的很多說法

bhdbhd 10/13 10:29東亞的舉債,就是貪污的溫床

zzahoward 10/13 10:29當然不是 開放市場就是薪資拉高然後誰能力夠就誰做

e44444 10/13 10:29台灣對外勞現階段沒什麼吸引力

zzahoward 10/13 10:30台灣太多企業沒有效率了 一堆上市公司鬼故事超多

zzahoward 10/13 10:30歐美很多管理思維和模式可以讓台灣企業競爭力強很多

zzahoward 10/13 10:31從白領階級開始提升薪資 藍領提供服務和基礎自然也

zzahoward 10/13 10:31會跟著往上拉 自然就更有本錢跟日韓競爭優質外勞

SILee 10/13 10:31其實不是台灣大公司鬼故事多啦。公司成長到一定規模

olp123 10/13 10:32最後一段才是重點

piliwu 10/13 10:32外商也沒多有效率 台式管理才有效率好嗎

SILee 10/13 10:32管理的複雜度是隨員工數增加指數上升的。人多亂七八

zzahoward 10/13 10:32台灣的鬼故事真的匪夷所思 我是說真的

zzahoward 10/13 10:32在外商打滾十年 有鬼故事 可是台企鬼故事真的誇張

SILee 10/13 10:33糟、莫名其妙的事也會變多。美國垮掉的商業帝國也是

SILee 10/13 10:33一狗票。真那麼好,intel現在也不會那麼慘。你現在

SILee 10/13 10:34看到的那些美商巨頭,很多也只是倖存者偏差或運氣好

olp123 10/13 10:34儒家文化4國,3國GDP及軍事全球前10,2大晶圓廠

SILee 10/13 10:34站在巨人的肩膀上。

berserk 10/13 10:34有的真的不知道在尊絕不凡啥

olp123 10/13 10:35美國擔心被超越,以前搞日本,現在搞中國

zzahoward 10/13 10:35美商鬼故事很多是扯到不行的福利 台商鬼故事是扯到

zzahoward 10/13 10:35到不行的人治和低效率XD

olp123 10/13 10:35主要不是儒家文化,是主政者的問題

HRyan 10/13 10:35歪勞

SILee 10/13 10:35扯到不行的福利也是因為過去十幾年QE出來的滿手熱錢

zzahoward 10/13 10:36沒 我說的是底特律汽車產業 扯到不行所以搞到破產

SILee 10/13 10:36讓公司滿手現金沒地方花。你沒看最近大家也都在東砍

SILee 10/13 10:36西砍了。

zzahoward 10/13 10:36台灣鬼故事是叫員工做數據分析結果office和軟體不買

zzahoward 10/13 10:36授權XDDDD

SILee 10/13 10:37所以底特律破產了啊 ="=

zzahoward 10/13 10:37office 2003教大家做數據分析 這不是鬼故事嗎XD

zzahoward 10/13 10:37說要導入Tableau結果叫大家用免費試用版 而且是核心

zzahoward 10/13 10:37單位喔

fywei 10/13 10:38繼續舉債 zzz 很難嗎

ctes940008 10/13 10:39移工領超過基本薪資X2的情況應該不少喔。

zzahoward 10/13 10:40那個很多是直接住在工廠沒管勞基法賣肝甚至高風險

ctes940008 10/13 10:42前陣子被兇殺的前補習班老師當仲介月入好幾十萬。

zzahoward 10/13 10:44當仲介狂賺的那種一堆都是黑心錢...

chocoball 10/13 10:45原本就該開放大量外勞 這些都是競爭資本

piliwu 10/13 10:45你知道09年時裁員美商砍績效最好的人嗎?外資投行

piliwu 10/13 10:46外國月亮沒有比較圓不用一直吹

chocoball 10/13 10:46中國都開始收一堆非洲人了 台灣還在嫌

piliwu 10/13 10:46在製造業台式管理屌打美式這是定論

piliwu 10/13 10:48看到你尿尿白色就是不努力工作才有效率啊 整天上班

piliwu 10/13 10:48喝下午茶最好比台商好

zzahoward 10/13 10:49笑死 台灣也只有半導體製造業品質贏好嗎

zzahoward 10/13 10:50照你這樣說台製汽車早就輾壓日製歐製美製了

antiUSA 10/13 10:56同意收外勞移民 但台灣收的都一堆垃圾 既然薪資追上

antiUSA 10/13 10:56日本了該去看看人家外勞的素質

piliwu 10/13 10:56日本也是嚴格管理啊 歐製美製同等級就爛而已

piliwu 10/13 10:57你不要拿一台車賣人兩倍價格的來比

piliwu 10/13 10:58BMW也是很爛 想學修車的人可以去買

mainsa 10/13 11:07延後退休年齡才是正確做法 幾十年前可能還活不到70

mainsa 10/13 11:07歲 所以訂一個65退休 65以後算老人很合理啊 啊現在

mainsa 10/13 11:07隨便都要活到八九十 一樣65退休就很有問題了 老人

mainsa 10/13 11:07定義可能也要修正了 拜登都快80歲還能當美國總統

mainsa 10/13 11:07普通人65歲就要退休變成社會負擔是不是搞錯什麼了

mainsa 10/13 11:07最少最少要延到70吧

hegemon 10/13 11:0970歲工作等著看一堆工安意外跟事故吧...

ChungLi5566 10/13 11:18身體可以但腦子不行了啊

rainjuly 10/13 11:19你立論的前提是日本經濟衰退是因為少子化 這前提有

rainjuly 10/13 11:19問題吧

q123212 10/13 11:20綠共連10天後都不想管了還10年

rainjuly 10/13 11:20https://i.imgur.com/ljNxhbY.jpg

圖 IMF預估台灣今年人均gdp超越日本

rainjuly 10/13 11:22少子化就是人類社會的未來 台日韓中只是走的比較前

rainjuly 10/13 11:22面一點 等到世界都走到同樣地步時再來看誰是贏家

huabandd 10/13 11:31我也推應該要大舉開放移民,不然未來沒有勞動力

huabandd 10/13 11:32消費能力也會大幅下降

scratch01 10/13 11:36難怪你會賠這麼多錢

videoproblem10/13 11:55台灣一堆爆社素質的人我看很難進步

KY1998 10/13 12:11臺灣只能學新加坡,有腦的人用集權統治才有用

kickflip 10/13 12:1420年後老人月領三萬退休金夠嗎?

wolokingdom910/13 12:19目前自動化科技太弱趕不上人類老化需求,如果可以出

wolokingdom910/13 12:19現自動化機器人能照顧老人基本生理需求不太需人類

wolokingdom910/13 12:19看護就可以大幅降低老化社會問題

luten 10/13 12:30台灣學歷再低都不想做底層工作,除非廢除中低收 低

luten 10/13 12:30收福利。

encoreg5798510/13 12:58移民治安惡化 不一定好

Litfal 10/13 13:09灑幣的副作用不就是資本利所得會侵蝕勞動力嗎

Litfal 10/13 13:10房子炒一炒 股票點一點就能輕鬆賺錢 誰要勞動

km612tw 10/13 13:36一堆用外勞的非法工廠逼死用台灣人的正當企業,還

km612tw 10/13 13:36有人替外勞護航 黑人問號?

Xray2002 10/13 13:58慣老闆要的是新鮮的肝,要你沒日每夜輪三班,24小時on

Xray2002 10/13 13:58 call,最好是65歲還能這樣玩~

Xray2002 10/13 13:59延後退休的前提是資方願意+有那個職缺才行

Xray2002 10/13 14:00到頭來僧多粥少的情況依舊存在

asole 10/13 15:00完全同意 台灣情況多舉債怎麼會是壞事 多吸勞力才

asole 10/13 15:00有競爭力

olp123 10/13 15:28台灣現在不太像儒家文化喔,比較像早期共產黨鬥爭文

olp123 10/13 15:28

olp123 10/13 15:29N年前就很少教禮義廉恥

eating 10/13 16:24你要台灣這個人口密度不老化 哪只能放棄醫療進步

beagle2001 10/13 16:30爆社素質 www

jonaswang01 10/13 17:15舉債沒毛病利用率才是問題吧,只是發錢可以去當土

jonaswang01 10/13 17:15耳其人啊

steinerw3 10/13 17:55人口問題真的很急迫,不管鼓勵國人生育或是放寬移

steinerw3 10/13 17:55民入籍,都要全力驅動,今日日本明日台灣不要不信,

steinerw3 10/13 17:55房地產也是哈哈

tsuneo 10/14 22:14哪來的反外勞..南部工地都是外勞