Fw: [新聞] 熄火牽車闖紅燈迴轉 法官：投機取巧但非
※ [本文轉錄自 Gossiping 看板 #1YE1IHhv ]
作者: ejrq5785 (問問哥) 看板: Gossiping
標題: [新聞] 熄火牽車闖紅燈迴轉 法官：投機取巧但非
時間: Mon Mar 21 14:00:46 2022
1.媒體來源:自由時報
2.記者署名:記者王定傳／新北報導
3.完整新聞標題:熄火牽車闖紅燈迴轉 法官：投機取巧但非駕駛判撤單
4.完整新聞內文:
https://imgur.com/74Qzd99
機車停等號誌燈。示意圖非新聞當事人。（資料照）
司姓男子騎車使出「熄火牽車過馬路」招數，被警方抓包舉發挨罰1800元，司男不服提出行政訴訟，新北地院法官認為，司男所為屬投機取巧，但這並非在「駕駛」機車過程所發生，故不應依道路交通管理處罰條例裁罰，判決原處分撤銷。
本案發生於去年9月24日晚間8時許，司男騎車沿新北市永和區成功路1段，往得和路方向行駛，在成功路1段106巷路口時見到紅燈，卻熄火牽車越過停止線，沿人行道穿越道迴轉至對向成功路1段，再發動後往福和橋引道方向駛離；警方見狀予以攔阻舉發，台北市交通事件裁決所處以1800元罰鍰。
司男不服提出行政訴訟要求免罰；台北市交通事件裁決所則拿出釋示：「機車駕駛人行駛至路口處（行車管制號誌為紅燈），下車牽引機車通過停止線，並進入行人穿越道，橫越道路至對向，迴轉後逕騎車駛離」，主張行為就是違反道路交通管理處罰條例，舉發、裁罰均無問題。
但法官認為，司男的機車移動過程，並非來自機車引擎提供的動力，故不構成「駕車」行經有燈光號誌管制的交岔路口闖紅燈。
法官並認為，裁決所主張的函示內容並未說明單靠人力牽移機車，而非利用機車引擎時，是否仍屬「駕駛機車」行為，且該函示認為：「機車駕駛人牽引機車進入人行道，並將車停放於機車停車格內」不算違規，何以前者「視同機車駕駛人」而違規，而後者「視同行人」而不違規，函文沒有合理說明，見解自非可採。
另外，雖交通部召開的研商「闖紅燈行為認定原則會議紀錄」會議結論認為，「機、慢車駕駛人面對圓形紅燈，以牽引（騎乘）方式至其他非為紅燈號誌行向的道路後繼續騎乘，即視為闖紅燈行為」。
但法官認為，這仍沒有說明靠人力牽移機車時，是否仍屬「駕駛機車」行為，第二，若將靠人力牽移機車認定為「駕駛機車」，那所有沒有駕照者，在機車引擎未發動的狀態下移動機車，仍構成「無照駕駛」，這不僅於法不符更見不合理之情。
法官認為，司男行為雖屬投機取巧，但這並非於「駕駛」機車過程所發生，故不應依道路交通管理處罰條例處罰；法官並補充，至於這行為若僅依道路交通管理處罰條例中的「不依標誌、標線、號誌指示或警察指揮」裁罰300元，是否過輕而應修法另予規範，乃屬立法層次問題
5.完整新聞連結 (或短網址)需放媒體原始連結，不可用轉載媒體連結:
https://news.ltn.com.tw/news/society/breakingnews/3866429
6.備註:
原判決，原告的名子很帥...
臺灣新北地方法院行政訴訟判決111年度交字第17號
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 218.173.33.39 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/Gossiping/M.1647842449.A.AF9
推 v21638245: 牽機車又變成不是駕駛了 49.216.51.100 03/21 14:01
大家可以思考一下，你把機車熄火之後，牽機車到底是不是「駕駛」→ nikewang: 法官認證: 以後牽機車高雄式左轉 211.48.67.148 03/21 14:01
→ PanaS0Nic: 每件的法官都有不同見解,應該統一解釋 220.136.54.168 03/21 14:01
※ ejrq5785:轉錄至看板 biker 03/21 14:01推 nakayamayyt: 說得好 熄火牽車是駕駛個屁 118.161.135.15 03/21 14:01
噓 hosen: 法官白癡 114.137.165.41 03/21 14:02
→ deann: 所以算行人闖紅燈 60.250.235.109 03/21 14:02
推 losewind: 酒駕又有靠山了XDD 59.124.14.228 03/21 14:02
推 ArnoX: 一堆警察法條都自行解釋隨意開單 27.247.30.42 03/21 14:02
→ knives: 牽機車本來就不能算駕駛阿 175.180.80.96 03/21 14:03
→ v21638245: 什麼時候能告訴我喝酒騎腳踏車算不算酒 49.216.51.100 03/21 14:03
刑法第 185-3 條有寫要駕駛「動力交通工具」行政罰的部分，道交條例§73有處罰600~1200
推 ridecule: 直接說非駕駛就好了 硬要加上個投機取巧 1.200.134.255 03/21 14:03
噓 shpongle: 車沒在動嗎 有吧 這不是駕駛是什麼 1.175.104.251 03/21 14:03
→ knives: 就你他媽警察愛自行擴大解釋 175.180.80.96 03/21 14:03
→ scott032: 牽車算駕駛的話 以後機車壞掉也要拖吊 1.172.88.225 03/21 14:03
推 linceass: 法律沒規定不能牽車過馬路啊 220.138.21.34 03/21 14:03
推 ultraccs: 合理啊 沒妨礙交通 你管人家怎麼牽112.105.115.167 03/21 14:03
→ losewind: 照目前規定 喝酒騎自行車算酒駕 59.124.14.228 03/21 14:03
推 sirenita: 牽機車什麼時候是駕駛 42.73.185.4 03/21 14:03
→ ultraccs: 車112.105.115.167 03/21 14:03
噓 ghgn: 牽機車本來就不算駕駛行為 那我牽機車上人 125.231.231.22 03/21 14:04
推 xvhak: 姓司？應該是姓司馬吧？ 呵呵 42.72.209.63 03/21 14:04
你去查一下他的名字很帥推 hikaru77613: 1800變300…超值啦，大家要多學習呦 27.240.179.248 03/21 14:04
推 deann: 這法官判得很公正阿 為什麼罵人家白癡??? 60.250.235.109 03/21 14:04
→ ghgn: 行道不就是違規行駛? 125.231.231.22 03/21 14:04
→ losewind: 不過照這法官見解 不算XDD 59.124.14.228 03/21 14:04
推 f92174: 原來有這麼多人認為牽車算駕駛 1.200.107.212 03/21 14:04
噓 hosen: 整個過馬路過程是連續行為 114.137.165.41 03/21 14:04
推 DOOT: 鴿子可不這麼想220.134.131.232 03/21 14:04
※ 編輯: ejrq5785 (218.173.33.39 臺灣), 03/21/2022 14:07:11→ scott032: 你如果力氣夠大推四輪也不算駕駛喔 1.172.88.225 03/21 14:05
→ DOOT: 沒關係啊 我照開啊 有問題你去申訴220.134.131.232 03/21 14:05
推 inshadow: 牽機車本來就不算駕駛 鴿子亂擴大解釋 61.227.117.242 03/21 14:05
噓 gsm60kimo: 台北的鴿子太賢 59.124.93.193 03/21 14:05
推 ultraccs: 牽車就是行人 喝酒牽車也是行人 為112.105.115.167 03/21 14:05
→ hosen: 我酒駕看到警察，趕快下來用牽，算不算酒 114.137.165.41 03/21 14:05
→ ultraccs: 何不行112.105.115.167 03/21 14:05
→ hosen: 駕 114.137.165.41 03/21 14:05
→ Anvec: 這應該要修法吧...124.155.174.232 03/21 14:06
→ scott032: 鴿子本來就不一定懂法規 1.172.88.225 03/21 14:06
→ bye296lctc: 駕(坐上) 駛(操控) 牽車有符合條件？ 223.139.29.51 03/21 14:06
推 wonder007: 很合理 牽車算駕駛個屁喔 203.66.246.4 03/21 14:06
→ smartwe: 本來就是 114.136.70.106 03/21 14:06
→ knives: 酒駕能看到警察，馬上用牽的也是厲害 175.180.80.96 03/21 14:06
→ scott032: 要修也可以啊 不過你機車最好別壞掉 1.172.88.225 03/21 14:06
推 losewind: 這應該要用連續行為來做判斷 怎麼會單一 59.124.14.228 03/21 14:06
→ scott032: 不然你牽到機車行都算違規駕駛 1.172.88.225 03/21 14:06
→ Anvec: 機車壞掉 跟上人行道 所以牽車這本來就對的124.155.174.232 03/21 14:06
→ losewind: 動作 判斷說他不是在駕駛... 59.124.14.228 03/21 14:06
推 f92174: 啊你酒駕下車前是酒駕啊 這個新聞下車前 1.200.107.212 03/21 14:06
推 appleball200: 牽機車算駕駛，那牽上人行道°違規111.249.210.176 03/21 14:06
→ enjoyyou: 法官見解不錯 要就法規定嚴謹點 60.249.146.33 03/21 14:06
→ f92174: 有違規? 1.200.107.212 03/21 14:06
→ pippen2002: https://i.imgur.com/spPlGHI.jpg 騙? 203.75.79.118 03/21 14:07
推 headcase: 牽車不算駕駛機車 那就算機車駕駛人囉 27.242.36.33 03/21 14:07
推 wewants: 沒用引擎動力當然不算呀！引擎壞了機車 101.137.98.24 03/21 14:07
→ Anvec: 但這個是騎車不照正常的轉彎方式轉彎124.155.174.232 03/21 14:07
→ headcase: 機車應該罰款 27.242.36.33 03/21 14:07
→ wewants: 行沒修好 讓噓的推回家 能算修復了嗎 101.137.98.24 03/21 14:07
→ f92174: 舉那什麼爛例子 1.200.107.212 03/21 14:07
→ hosen: 酒駕看到警察，停車跑到副座假裝睡覺算不 114.137.165.41 03/21 14:07
→ loserloser: 確實 一堆騎一騎紅燈牽車直接轉的 220.136.51.140 03/21 14:07
→ hosen: 算酒駕 114.137.165.41 03/21 14:07
推 rinatwo: 不會舉例就不要舉例了 差那麼多也在舉123.205.174.216 03/21 14:07
推 Dirgo: 難不成我牽機車去修理不用走斑馬線cc118.163.179.141 03/21 14:07
→ enjoyyou: 酒駕你要在警察看到前就再牽才沒事 60.249.146.33 03/21 14:08
→ Anvec: 卻熄火牽車越過停止線...迴轉...再發動後..124.155.174.232 03/21 14:08
推 zhxl: 在那虛的是腦子殘疾嗎？ 1.200.10.72 03/21 14:08
→ xsc: 上次一個用牽的右轉不就算他違規了 現在又不 210.60.221.23 03/21 14:08
→ Anvec: 他是投機取巧 不照正常規定迴轉124.155.174.232 03/21 14:08
推 nakayamayyt: 函釋不是法律 118.161.135.15 03/21 14:08
→ QQ741Q159: 熄火牽車不行的話，一堆交通局委託開 39.8.162.6 03/21 14:08
→ enjoyyou: 但警察有的是辦法去調帶證明你有騎阿 60.249.146.33 03/21 14:08
→ QQ741Q159: 路邊停車格單子的都陣亡 39.8.162.6 03/21 14:08
→ Anvec: 他不是機車壞掉 也不是上人行道停車124.155.174.232 03/21 14:08
→ nakayamayyt: 腳踏車酒駕是行政罰 不是刑罰 118.161.135.15 03/21 14:08
推 a8330028: 牽車高雄市左轉GJ 36.228.61.119 03/21 14:08
推 tidalwave00: 法官想怎樣就怎樣，警察很雖行人更雖 223.139.15.42 03/21 14:09
噓 samnpc: 法官就是別人的函釋解釋我都不理，我法官 111.252.112.3 03/21 14:09
推 tomo1026: 這邊叫什麼牽車駕駛的就不要哪天車壞掉 61.216.91.84 03/21 14:09
→ samnpc: 我最大 111.252.112.3 03/21 14:09
推 no1smkimo: 難道機車沒壞掉就不能用牽的嗎?有規定?111.184.127.156 03/21 14:09
推 smallpig003: 本來就不算阿 不爽去修法阿 61.218.249.187 03/21 14:09
→ tomo1026: 你就去牽車走大馬路中央 上人行道就罰 61.216.91.84 03/21 14:09
推 ABiao0220: 名字真的帥 原來是天龍哥 失敬失敬... 27.242.163.161 03/21 14:09
→ scott032: 腳踏車也不能用騎的要用牽的過馬路阿 1.172.88.225 03/21 14:10
推 Dirgo: 法官講很清楚了,立法不周延,警察也不能便宜118.163.179.141 03/21 14:10
→ no1smkimo: 難道我喜歡騎車騎到紅綠燈時,用牽的過111.184.127.156 03/21 14:10
噓 areett: 有犯法疑慮一律先開槍射殺不好嗎？ 112.78.80.102 03/21 14:10
推 scarface: 台北式左轉 59.120.116.197 03/21 14:10
→ Dirgo: 行事,所以不能罰這條.118.163.179.141 03/21 14:10
→ allencyh: 沒有動力真的不該算駕駛行為 42.77.42.241 03/21 14:10
推 CCNK: 我第一次看到這特殊模式是在台北松山 220.138.45.23 03/21 14:10
→ enjoyyou: 法官也只是點出那種設在人行道的停車格 60.249.146.33 03/21 14:10
→ nakayamayyt: 法官本來就不用鳥函釋 118.161.135.15 03/21 14:10
推 ddora: 本名哪裡找 111.82.180.86 03/21 14:10
臺灣新北地方法院行政訴訟判決111年度交字第17號https://imgur.com/3Edt2DH
→ no1smkimo: 去,是有礙到誰嗎111.184.127.156 03/21 14:11
推 vicious666: 不然下次用扛的，肯定不是駕駛 61.228.150.241 03/21 14:11
推 akito7039: 這種的修特別快啦118.161.167.129 03/21 14:11
→ nakayamayyt: 行政機關不爽就去修法 像禁止檢舉違 118.161.135.15 03/21 14:11
推 f230072828: 熄火牽車本來就不算駕駛啊 110.26.132.172 03/21 14:11
→ scott032: 如果用牽的算駕駛行為 一堆推輪椅的就慘 1.172.88.225 03/21 14:11
→ enjoyyou: 既然認可可牽去停 那投機這樣轉有何違法 60.249.146.33 03/21 14:11
→ nakayamayyt: 停紅黃線就修法讓人不能檢舉啦 118.161.135.15 03/21 14:12
→ tomo1026: 這種還要硬開本來就警察自己業績搶過頭 61.216.91.84 03/21 14:12
推 s19951231: 原來是天龍人 49.216.130.39 03/21 14:12
→ scott032: 很多都是警察不懂法規找麻煩而已 1.172.88.225 03/21 14:12
2018年就曾有類似判決了https://www.ptt.cc/biker/E.kL486ZzLEnlI
該2018年判決中法官引2015年判決說內政部的函示
實屬不諳道路交通管理處罰條例、道路交通安全規則體系規範意旨，望文自行生義之解釋，謬無可採（參照臺灣臺北地方法院105 年度交字第229 號判決）
推 kimgordon: 明明就合理判決 智障滾出八卦218.172.157.164 03/21 14:12
推 tagodbless: 牽車算駕駛的話，那把停車格放在人行118.167.195.248 03/21 14:12
→ tagodbless: 道上的？118.167.195.248 03/21 14:12
→ kimgordon: 就被成功鑽了漏洞218.172.157.164 03/21 14:12
推 vi000246: 下車牽就變行人了啊 白痴警察 203.67.131.41 03/21 14:12
※ 編輯: ejrq5785 (218.173.33.39 臺灣), 03/21/2022 14:17:27→ scott032: 違停停這麼多台就沒看警察努力抓過 1.172.88.225 03/21 14:13
→ kria5304: 運氣好法官給你撤 警察還是繼續開 1.200.20.57 03/21 14:13
→ tomo1026: 違規主要用意在避免事故 下車牽是會造 61.216.91.84 03/21 14:13
推 wonder007: 漏洞就補法條阿 硬套很可恥 203.66.246.4 03/21 14:13
推 fifybl: 想問警察 刁車時 牽去對面機車行修車是不101.136.137.209 03/21 14:13
推 ABiao0220: 原po有給關鍵字 上網可以查判決書 27.242.163.161 03/21 14:13
→ kria5304: 下次申訴可不見得是同一個法官 1.200.20.57 03/21 14:13
→ fifybl: 是也開罰單101.136.137.209 03/21 14:13
→ tomo1026: 成什麼違規迴轉撞到行人的事故? 61.216.91.84 03/21 14:13
推 driver0811: 這種還要麻煩法官，有些機關真是法盲180.217.232.161 03/21 14:14
推 jasonpig: 這本來就不是駕駛行為阿190.197.100.208 03/21 14:14
推 abcd575: 沒有連續性啦 42.75.105.233 03/21 14:14
推 iorice: 本來就是,不然車拋錨牽車過馬路也要開單嗎 61.231.63.47 03/21 14:14
推 oneIneed: 法官很正確很仔細啊，行政機關自己就自 112.78.69.245 03/21 14:14
→ bmiss: 用牽的算駕駛？喝酒牽車也算酒駕？ 114.40.182.60 03/21 14:14
→ oneIneed: 相矛盾了 112.78.69.245 03/21 14:14
→ jasonpig: 這警察開這條是沒訓練好還是怎樣190.197.100.208 03/21 14:15
→ jerrylin: 牽車本來就不是駕駛 36.233.114.38 03/21 14:15
推 knight0123: 那如果車壞了你牽去車行途中,遇到紅燈 114.43.202.165 03/21 14:15
→ AustinRivers: 確實 交通部zzzz 27.53.24.61 03/21 14:15
→ Auslayer: 要是開罰成立 那淹水拋錨牽車也會被開 211.72.124.186 03/21 14:15
→ knight0123: 然後你直接牽著右轉,要不要算駕駛闖紅 114.43.202.165 03/21 14:15
推 bitcch: 一堆行政機關想便宜行事就擴大解釋法條 101.12.89.114 03/21 14:15
推 chadmu: 解釋有理啊，牽著機車算駕駛嗎 61.231.200.185 03/21 14:15
→ jasonpig: 牽車不算駕駛不是常識了嗎，浪費資源190.197.100.208 03/21 14:16
→ AustinRivers: 台灣交通會這樣 交通部最大功勞 27.53.24.61 03/21 14:16
→ knight0123: 燈~你沒發動不能催油門,要怎麼駕駛! 114.43.202.165 03/21 14:16
→ bitcch: 然後搞出一堆自相矛盾的東西 101.12.89.114 03/21 14:16
推 tom282f3: 推法官 223.140.205.29 03/21 14:16
→ AustinRivers: 滿街紅線違停 要不要多開點會解決 27.53.24.61 03/21 14:16
推 sai2100sai: 邏輯上確實是這樣解釋沒錯220.136.224.107 03/21 14:17
→ tomo1026: 這種case警察找麻煩是真的 只想開單 61.216.91.84 03/21 14:17
→ ayokayok: 一堆文盲嗎？牽車當然不是駕駛啊，凹個 223.140.172.89 03/21 14:17
→ sbdr: 他如果是遇到紅燈->下車->牽車->越過停止線 61.216.2.198 03/21 14:17
→ ayokayok: 屁，法學素質跟那些傻鴿一樣爛 223.140.172.89 03/21 14:17
推 VincentZeda: 法官解釋得很好呀 不爽去盯修法 210.68.71.159 03/21 14:17
→ AustinRivers: 人行道的機車格表示 27.53.24.61 03/21 14:17
→ tomo1026: 但你開單用意是要規避事故發生 下車牽 61.216.91.84 03/21 14:17
→ sbdr: 那就是越過停止線這一個行為闖紅燈了 61.216.2.198 03/21 14:18
推 stu25936: 對啊 我記得有熄火就不會被開單 101.12.43.99 03/21 14:18
→ tomo1026: 到底是會造成三小事故會撞到誰 61.216.91.84 03/21 14:18
推 paul2chiu: 太聰明了吧 111.82.176.93 03/21 14:18
推 iorice: 我車停人行道停車格要出來時,也會牽到馬路 61.231.63.47 03/21 14:18
推 jonestem: 推難得的法官 111.83.236.128 03/21 14:18
→ iorice: 口,如果剛好要往反方向去時,會順便直接牽 61.231.63.47 03/21 14:19
→ ihfreud: 支持這法官判決 122.116.232.46 03/21 14:19
→ ayokayok: 法官是依法論法,各位法盲請先思考再發 223.140.172.89 03/21 14:19
→ ayokayok: 文 223.140.172.89 03/21 14:19
→ iorice: 過馬路,這樣本來就很正常 61.231.63.47 03/21 14:19
噓 shpongle: 做法不同目的是一樣的啊 法官在白痴什麼 1.175.104.251 03/21 14:21
推 diiky: 法官說的對阿，不然找小孩牽就變無照駕駛嗎 140.109.193.14 03/21 14:21
推 Ladesai99: 那牽沒引擎的機車 算駕駛嗎？ 101.9.175.60 03/21 14:21
→ knives: 警察那麼熱心，應該把紅線違停開一開吧 175.180.80.96 03/21 14:21
推 henry1234562: 法官有舉例啊 如果牽車算駕駛 那未 118.163.23.169 03/21 14:21
→ henry1234562: 成年移車就是無照駕駛了 118.163.23.169 03/21 14:21
推 YukiTW: 意思就是可以罰，但罰行人闖紅燈300元 101.137.20.252 03/21 14:22
→ ogisun: 阿不就歷史悠久的台北式左轉 60.250.193.248 03/21 14:22
→ weselyong: 在那邊亂開 不如乖乖審核檢舉案件 1.162.198.118 03/21 14:22
→ henry1234562: 所以這樣判很正常 就沒駕駛 118.163.23.169 03/21 14:22
推 woo5566: 這個判決合理 27.51.74.94 03/21 14:22
→ demon159000: https://tw.appledaily.com/local/20 223.136.83.155 03/21 14:23
→ demon159000: 181112/IZUISRJXSIEP5ZWOG7G7R456MU/ 223.136.83.155 03/21 14:23
→ demon159000: 呵 阿這個勒 223.136.83.155 03/21 14:23
推 vicious666: 講以法論法的，最高院直接改判免死跟 61.228.150.241 03/21 14:23
推 seemoon2000: 你汽車下車用手推也不是駕駛啊 111.71.89.254 03/21 14:23
→ vicious666: 憲法法庭介入家事案裁判結果是論哪門 61.228.150.241 03/21 14:23
→ vicious666: 子的法？講講看阿？ 61.228.150.241 03/21 14:23
噓 VincentZeda: 目的都是賺錢 詐騙跟扛水泥都有罪? 210.68.71.159 03/21 14:23
推 ultraccs: 喝酒騎腳踏車都算酒駕了112.105.115.167 03/21 14:23
→ hbj1941: 你牽車到底是車子驅動你前進，還是你驅 27.51.98.188 03/21 14:23
→ hbj1941: 動車子前進？ 27.51.98.188 03/21 14:24
→ innuendo3324: 牽機車不算駕駛本來就合邏輯啊 111.83.54.167 03/21 14:24
→ ultraccs: 沒引擎差在罰則較輕吧 我猜112.105.115.167 03/21 14:24
推 riker729: 熄火確實不算駕駛啊！比走路還慢 27.246.231.59 03/21 14:24
推 fancyrex: 合理 39.9.235.6 03/21 14:25
推 bodhi: 名字很帥? 司馬不公? 司馬英九? 司馬沒力? 1.171.133.178 03/21 14:25
→ a93180726: 是要看連續行為吧 從馬路上熄火下來闖 220.134.62.130 03/21 14:25
→ riker729: 如果這樣也罰，那汽車故障用推的也算危 27.246.231.59 03/21 14:25
→ a93180726: 紅燈到人行斑馬線上再回到馬路上 應該 220.134.62.130 03/21 14:25
→ riker729: 險駕駛了！ 27.246.231.59 03/21 14:25
→ a93180726: 比照闖紅燈了吧 一開始從人行道開始牽 220.134.62.130 03/21 14:25
→ a93180726: 車才符合這個法官的判法才對 220.134.62.130 03/21 14:25
推 ogisun: 看法官 各位別以為真的不會罰台北式左轉 60.250.193.248 03/21 14:26
噓 GivemeApen: 交通部函示就說是啊 法官要凹不是能怎 110.28.171.106 03/21 14:26
→ GivemeApen: 樣 110.28.171.106 03/21 14:26
→ ogisun: 也是有法官判騎士敗訴 乖乖繳1800的 60.250.193.248 03/21 14:26
噓 rinatwo: 連續行為是三小啦 不要自己創要件123.205.174.216 03/21 14:26
→ bbs0840738: 牽車本來就不算駕駛 不然以後喝酒牽 39.9.233.21 03/21 14:26
推 summerleaves: 合理判決啦 看動力來源啊114.136.139.165 03/21 14:26
→ bbs0840738: 車通通都算酒駕 39.9.233.21 03/21 14:26
推 avtime: 以後機車壞了 你一律叫拖吊車嗎-.- 27.242.72.104 03/21 14:26
→ rinatwo: 那我下機車 再開車 是不是一次駕駛兩台123.205.174.216 03/21 14:26
→ summerleaves: 你四輪汽車用推的，算是駕駛汽車嗎114.136.139.165 03/21 14:27
→ su4vu6: 法規就寫在那邊 他繞過去而已啊 36.230.73.251 03/21 14:27
→ summerleaves: 用推的 打個方向燈來瞧瞧114.136.139.165 03/21 14:27
推 mind324: 牽車又沒騎 140.114.45.216 03/21 14:27
推 siopp: 收費員都這樣 223.139.95.172 03/21 14:28
推 pdz: 以前是你鑰匙插在上面沒發動也算喔 211.72.53.144 03/21 14:28
推 zscst: 大牽車時代開始 60.248.106.76 03/21 14:28
推 gilingking: 說牽機車算駕駛的，記得以後牽機車都 101.8.21.240 03/21 14:28
→ gilingking: 要戴好安全帽喔 101.8.21.240 03/21 14:28
※ 編輯: ejrq5785 (218.173.33.39 臺灣), 03/21/2022 14:31:52推 hotrain13: 北部這種一大堆 111.82.9.110 03/21 14:29
推 Unclejou: 警察推車上人行道也算駕駛 該罰 180.217.67.48 03/21 14:29
推 cylinptt: 就法規規範不清阿，覺得這個行為很危險 27.52.35.98 03/21 14:29
→ cylinptt: 就請願修法阿 27.52.35.98 03/21 14:29
推 yencharlie: 浩克推四輪紅燈迴轉可行了 122.116.121.2 03/21 14:29
→ tomo1026: 警察也很愛臨停人行道執法 怎麼不罰自己 61.216.91.84 03/21 14:30
→ basslife: 法院認證ㄟ 以後都能這樣了 61.216.91.84 03/21 14:30
推 chocoball: 阿如果機車壞掉不就是要這樣牽180.217.195.168 03/21 14:31
噓 samnpc: 家裡失火記得叫消防隊停好車位再來救火 111.252.112.3 03/21 14:31
噓 shpongle: 那法官收1千萬跟收1元 1元就不算收賄囉 1.175.104.251 03/21 14:31
推 fcz973: 牽機車算駕駛的話你說人行道停車格怎麼進 49.216.129.239 03/21 14:31
噓 ChangWufei: 什麼叫投機取巧 根本屁話 1.172.209.69 03/21 14:32
推 s860134: 這要看法官 39.9.40.210 03/21 14:32
推 jehow: 立新法 故意阻礙交通 阻礙行人通行什麼的 1.34.133.190 03/21 14:32
→ jehow: 用闖紅燈名義來罰很蠢 1.34.133.190 03/21 14:32
推 fishfi: 好喔 42.72.90.135 03/21 14:32
推 Nobita: 要制止牽機車行為應該另外立法處罰 36.227.17.144 03/21 14:32
→ Nobita: 不是隨便擴張解釋說你就是在駕駛中 36.227.17.144 03/21 14:32
推 abcd575: 有漏洞就修法 別老是雞雞歪歪 42.75.105.233 03/21 14:33
→ tomo1026: 把騎車開車行為無限上綱真的是愚蠢 61.216.91.84 03/21 14:33
→ tomo1026: 基本上最重要就是不影響其他用路人安全 61.216.91.84 03/21 14:34
推 neoa01: 小英司改政績，台灣交通這麼亂，民進黨該 223.137.232.12 03/21 14:34
→ neoa01: 負起所有責任。 223.137.232.12 03/21 14:34
→ neoa01: 司法後面有提到可能有立法問題，那就是完 223.137.232.12 03/21 14:34
→ neoa01: 全執政的民進黨的問題了 223.137.232.12 03/21 14:34
→ louic: 狀況：路口熄火 點不開 只能牽車 163.17.57.157 03/21 14:35
推 Nobita: 交通違規罰則這麼多條 不差多立一條 36.227.17.144 03/21 14:35
噓 a4786033: 笑死，說牽機車算駕駛的腦袋484怪怪的 111.71.102.52 03/21 14:35
→ louic: 牽車到對面後 再試點 居然啟動 163.17.57.157 03/21 14:35
→ louic: 這樣的行為 也算闖紅燈？ 163.17.57.157 03/21 14:36
推 jimmy115: 法官英明 不算駕駛硬要道路交通管理條例 27.247.202.14 03/21 14:36
→ jimmy115: 裁處我也是呵呵 27.247.202.14 03/21 14:36
推 Bonjwa: 判得好啊，交通局就一堆法盲思維愛罰人錢 223.137.36.95 03/21 14:36
→ a4786033: 那之後是不是不能叫小孩幫忙牽機車跟推 111.71.102.52 03/21 14:37
→ a4786033: 汽車了 111.71.102.52 03/21 14:37
推 xaxa0101: 那喝酒簽汽機車也算酒駕了吧？ 39.13.231.140 03/21 14:37
→ louic: 鬼島還停在 行政兼判決的時代 行政官說違規 163.17.57.157 03/21 14:37
噓 iamtc769: 牽機車算駕駛 那停人行道車格是要用飛 1.160.35.27 03/21 14:37
推 kokunmai: 114.137.47.141 03/21 14:37
→ iamtc769: 的喔 一群低能鄉民 1.160.35.27 03/21 14:37
→ louic: 照法條走 很難嗎 請明確介定 何謂駕駛 163.17.57.157 03/21 14:37
推 satosi011: 牽機車叫駕駛的話 人行道的停車格是做 36.225.128.41 03/21 14:37
→ iamtc769: 還有低能警察 1.160.35.27 03/21 14:38
→ satosi011: 來害人的? 36.225.128.41 03/21 14:38
推 wowisgood: 非常合理阿 那你牽車還要戴安全帽? 1.161.76.37 03/21 14:38
噓 yoher: 牽機車算駕駛 那買菜的大媽也要抓起來 61.57.70.7 03/21 14:38
噓 GivemeApen: 牽過去可以啊 有本事別過路口就跳上車 110.28.171.106 03/21 14:39
→ GivemeApen: 繼續騎 110.28.171.106 03/21 14:39
→ ssccg: 法官有智商啊，用牽的本來就不算駕駛，何況 118.163.87.133 03/21 14:40
推 pepro: 笑死 警察再亂開單阿 42.73.124.158 03/21 14:40
推 JayceYen: 智障法律系玩文字遊戲玩到腦子壞掉 114.136.2.176 03/21 14:40
→ ssccg: 都熄火了，舉的兩個例子也很剛好 118.163.87.133 03/21 14:40
推 wbt77hsy: 法官很好啊 有問題的是法規就要修法啊 116.89.141.244 03/21 14:41
推 iamtc769: 過路口不上車是要牽到北京喔 腦袋還好 1.160.35.27 03/21 14:41
推 eddie0729: 牽車本來就不算駕駛 哪天你汽車拋錨推122.116.233.112 03/21 14:41
→ iamtc769: 嗎 1.160.35.27 03/21 14:41
推 RossiBean: 都講“牽”了，不算駕駛很合理啊，但 223.137.5.137 03/21 14:41
→ RossiBean: 明定後應該會開始一堆紅燈牽車右轉的 223.137.5.137 03/21 14:41
→ eddie0729: 車怎麼辦122.116.233.112 03/21 14:41
→ rb79: 市民大道沿路一堆畫在人行道上的機車停車格 118.163.74.163 03/21 14:42
→ rb79: 用騎的上去停會被開單 只能用牽的上去停 118.163.74.163 03/21 14:42
推 m54k600ive80: 認同法院見解 101.136.235.10 03/21 14:43
推 hubert0619: 合理啊223.137.202.123 03/21 14:43
→ rb79: 用牽的也算駕駛的話 那些停車格就可以廢了 118.163.74.163 03/21 14:43
→ menshuei: 我也認為合理阿，不然人行道停車格都沒 1.200.252.80 03/21 14:44
推 xiaohua: 蠻合理的其實，法治國家確實是會這樣判， 218.173.70.219 03/21 14:44
推 start9963: 原判決撤銷，可以改採開行人闖紅燈 27.247.69.251 03/21 14:44
→ menshuei: 法上去了 1.200.252.80 03/21 14:44
→ xiaohua: 倒是開這張單的警察蠻人治的 218.173.70.219 03/21 14:44
推 lalateam: 合理 101.10.14.226 03/21 14:44
噓 iamstrong706: 水喔 大違規時代 39.9.128.204 03/21 14:44
噓 shpongle: 打完人去休息然後再打 就不算打人嗎 蠢 1.175.104.251 03/21 14:45
推 st94067: 判的好 42.76.167.229 03/21 14:45
推 yuiweq1999: 合理阿,就是用牽的了111.235.208.139 03/21 14:45
推 nrxadsl: 牽機車視同騎乘駕駛，那告訴我要怎麼把車 114.24.248.95 03/21 14:46
→ nrxadsl: 停上人行道的停車格而不受罰 114.24.248.95 03/21 14:46
→ xiaohua: 怎麼可能會因為這樣判，就會有一堆人牽車 218.173.70.219 03/21 14:46
推 wayne407: 合理啊 本來就不算駕駛 42.77.6.232 03/21 14:46
→ xiaohua: 右轉啦，也把台灣人想得太勤勞 218.173.70.219 03/21 14:46
推 angel2210: 這樣算是紅線 臨時停車 罰300-600223.136.137.165 03/21 14:47
推 iamtc769: 法官都判完了還有一堆法盲再叫囂 可悲 1.160.35.27 03/21 14:47
→ xiaohua: 打錯，左轉 218.173.70.219 03/21 14:47
→ wayne407: shpongle到底是什麼比喻zzz 42.77.6.232 03/21 14:47
推 cogitation: 用牽的就是他的行李 111.248.11.248 03/21 14:47
推 symeng: hosen大崩潰耶 39.10.10.182 03/21 14:47
→ ssccg: 所以牽車右轉會怎樣? 牽車的速度就不會對行 118.163.87.133 03/21 14:47
→ iamtc769: 類比打人是三小 1.160.35.27 03/21 14:48
→ ssccg: 行人造成危險所以可以牽人行道啊，如果是牽 118.163.87.133 03/21 14:48
噓 imhere: 那個函文本來就智障 公務員法律素養堪憂 49.217.139.152 03/21 14:48
噓 acolam: 牽機車根本不是駕駛好嗎 法官有理223.138.171.206 03/21 14:48
推 Fantasyhisai: 合理，車壞了用牽的如果算怎麼辦 59.125.205.215 03/21 14:48
→ ssccg: 車走車道中央可以依行人不靠邊通行去罰啊 118.163.87.133 03/21 14:49
推 Piercetsai: 原告名子好帥喔 1.200.179.166 03/21 14:49
推 SomiSomiNo1: 一堆警察都開這種低能兒罰單 現在是 111.71.123.205 03/21 14:49
推 susanna026: 就是推車過馬路 沒有騎 114.137.61.15 03/21 14:49
→ SomiSomiNo1: 要合理化嗎 111.71.123.205 03/21 14:49
→ iamtc769: 不然以後車子沒油了請各位自己飛到加油 1.160.35.27 03/21 14:50
→ iamtc769: 站哦 1.160.35.27 03/21 14:50
→ susanna026: 機車 沒規定要騎 人家喜歡推車 114.137.61.15 03/21 14:50
推 foxbite: 鴿子自己超譯還怪法官？101.136.163.191 03/21 14:50
→ miky: 合理 不然統統執法者解釋就好了 何須立法 27.242.102.5 03/21 14:51
→ SomiSomiNo1: 這麼做的幾乎過完馬路就立刻發動騎走 111.71.123.205 03/21 14:51
→ SomiSomiNo1: 111.71.123.205 03/21 14:51
推 kennyhen: 有時要迴轉牽車少等5分鐘 61.230.193.105 03/21 14:51
推 Xinz: 牽車本身沒問題主要是有沒有熄火吧 111.71.63.192 03/21 14:51
→ Xinz: 觀感不好但是沒有違法啊 法官英明 111.71.63.192 03/21 14:52
推 symeng: 這次推法官跟真天龍人 39.10.10.182 03/21 14:53
噓 ultratimes: 法官請尊重警察好嗎？ 61.227.30.225 03/21 14:53
→ ssccg: 過完馬路就發動又怎樣? 法規就沒定你要停在 118.163.87.133 03/21 14:53
推 cannotsleep: 正義魔人7pupu 39.9.203.232 03/21 14:53
→ ultratimes: 也請尊重公家機關函示 61.227.30.225 03/21 14:53
推 qwamnbfgop21: 爽啦 有牌流氓再亂開單啊媽的 180.217.69.192 03/21 14:53
→ s8800892000: 熄火 111.241.181.18 03/21 14:53
推 dderfken: 好多鉛水喝太多的 42.74.189.148 03/21 14:53
→ aqb624429: 有熄火算好的 106.104.126.95 03/21 14:54
→ ultratimes: 法律本來就該連鑽漏洞的一起罰 61.227.30.225 03/21 14:54
→ vowpool: 有熄火就不算駕駛吧 125.227.40.62 03/21 14:54
→ ssccg: 路邊才能發動啊，不然你路中間熄火叫吊車? 118.163.87.133 03/21 14:54
→ ultratimes: 有必要真的得擴大解釋 61.227.30.225 03/21 14:54
推 linliu0624: 牽車本來就不是駕駛吧 140.115.50.48 03/21 14:54
推 italyrb: 這次我站法官這邊 牽車為何算駕駛? 163.29.253.243 03/21 14:54
推 flavorBZ: 白癡一堆 180.217.73.191 03/21 14:55
推 c357416: 牽機車算駕駛的祝你不要遇到沒油拋錨 42.76.16.206 03/21 14:55
推 sakurak0: 哇靠這法官講到我心坎處了，我給100分 27.240.192.27 03/21 14:55
推 fade11: 可悲警察根本沒想過罰則的本意 223.137.59.203 03/21 14:56
噓 s891050: 水啦，垃圾鴿再亂開單擾民啊 110.26.224.254 03/21 14:56
推 symeng: 根據道交條例78條還是要罰300元就是了 39.10.10.182 03/21 14:56
推 sck3612575: 垃圾鴿真的只會欺負二輪111.248.131.101 03/21 14:57
推 vvrr: 紅燈牽車右轉不行嗎？熄火了啊…… 60.250.31.103 03/21 14:58
推 jackytw: 我怎麼感覺是警察衝業績投機取巧？ 123.194.181.19 03/21 14:58
→ shellback: 警察繼續去嫖妓釣魚啦 抓這個好玩嗎118.163.108.246 03/21 14:59
推 wate5566: 警察又不敢抓四輪大爺 39.8.33.216 03/21 14:59
推 lamda: 連續個大頭啦還連續行為 法條到底哪條講到 163.21.161.228 03/21 15:00
推 sakurak0: 這法官講的超有邏輯，如果牽車過馬路算 27.240.192.27 03/21 15:00
→ sakurak0: 違法，那你牽車上人行道停車跟無照牽車 27.240.192.27 03/21 15:00
→ sakurak0: 要不要罰?我給法官100個讚 27.240.192.27 03/21 15:00
推 ksbshung: 那沒駕照的牽機車不就無照駕駛了xd 111.82.213.160 03/21 15:00
※ PTT留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
※ 轉錄者: ejrq5785 (218.173.33.39 臺灣), 03/21/2022 15:00:52
推
我也覺得牽機車過紅燈不需要開53條，開78條就好了
推
單純就人力和機械動力區分駕駛和行人，有很難嗎？
推
上週才看到菊來文函釋酒後牽車有駕駛行為...
推
認同法官見解
推
熄火坐在椅子上，像學步車一樣用腳向前移動，算是駕駛嗎
推
樓上，那你看到那樣用腳往前滑，敢辦酒駕嗎？我是看
→
到有人辦啦！但那個狀況並不是因為看到警察而改，是從
→
頭到尾都在用腳滑
→
反正劣警還是照開，自己去申訴，呵呵
推
終於有腦子正常的法官了
→
警察不用在那邊哭啦 你是執法別多解釋 擾民應懲處
→
一堆人在那用牽的不算駕駛，當初解釋就是行為人故意在會
→
違規處用牽的通過，而非遭遇機車故障，視同駕駛行為，有
→
些法官也是採認這見解的好嗎
→
八卦版真是素質參差不齊
噓
法官本來就不受這些函釋拘束了 根本是機關自己愛亂擴大
→
解釋
推
熄火牽車如果算駕駛，那警用機車要怎麼停上設在騎
→
樓或人行道上的專用格...
噓
哪些法官認為用牽的算駕駛麻煩引用近期判決 不然我實在
→
不曉得現在哪些法官認為牽車算駕駛的
→
我是走錯板嗎
推
其實這不是第一件被撤銷的 我相信也不會是最後一件
推
這就單一個案啊 我印象根據交通部函 這一樣違規啊
推
我也覺得我走錯版 哈哈哈 留言如
→
此偏激
推
太有道理了，感謝法官又讓刁民學了一課
噓
紅明顯，建議本案法官吉五樓
推
你管法官怎麼解釋的，警察的工作本來就是在執行法條
→
不是超譯法條好嗎
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Fw: [新聞] 熄火牽車闖紅燈迴轉 法官：投機取巧但非作者: ejrq5785 (問問哥) 看板: Gossiping 標題: [新聞] 熄火牽車闖紅燈迴轉 法官：投機取巧但非 時間: Mon Mar 21 14:00:46 2022 1.媒體來源:自由時報 2.記者署名:記者王定傳／新北報導![Fw: [新聞] 熄火牽車闖紅燈迴轉 法官：投機取巧但非](https://i.imgur.com/74Qzd99b.jpg "Fw: [新聞] 熄火牽車闖紅燈迴轉 法官：投機取巧但非")
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Re: [新聞] 熄火牽車闖紅燈迴轉 法官：投機取巧但非這件事的爭議點在 如果騎車遇到紅燈然後熄火用牽的 不管你是要迴轉或是紅燈右轉 在熄火後用牽的然後又騎走這段時間到底算不算駕駛 如果算駕駛那就是18004
Re: [新聞] 熄火牽車闖紅燈迴轉 法官：投機取巧但非不對吧 幾年前滿多機車駕駛人 遇到紅燈要右轉 熄火用牽的右轉後 再繼續騎 那時候交通隊就統一解釋說 雖然是用牽的4
Re: [新聞] 熄火牽車闖紅燈迴轉 法官：投機取巧小弟剛拿到駕照 筆試85分低空飛過 弱弱問一下.... 不這樣用牽的如果又遇到強制待轉的路段 是不是要等上三個紅燈才能迴轉？X
Re: [新聞] 熄火牽車闖紅燈迴轉 法官：投機取巧但非太棒了 那等等下班 雙北上班族過馬路都用牽的 警察會開單是吧? 沒差阿 一次幾十人次 再看看單要怎麼開 馬路依照大家方便 開心使用就好 真棒真棒2
Re: [新聞] 熄火牽車闖紅燈迴轉 法官：投機取巧但非原文蘇珊， 八卦是這人竟然能在行政法院打贏官司，這簡直可以辦一場流水席慶祝了！ 大家不要看這種交通罰單好像很簡單，很多律師都會建議花錢消災比較快。 行政法院號稱敗訴法院，行政訴訟一直以來都很難打贏。 -----2
Re: [新聞] 熄火牽車闖紅燈迴轉 法官：投機取巧但非這個算什麼靠山啦 之前最離離原譜的新聞是 下坡 車位發動 靠滑行 一審法官判無罪![Re: [新聞] 熄火牽車闖紅燈迴轉 法官：投機取巧但非](https://news.ltn.com.tw/assets/images/all/250_ltn.png "Re: [新聞] 熄火牽車闖紅燈迴轉 法官：投機取巧但非")
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Re: [新聞] 熄火牽車闖紅燈迴轉 法官：投機取巧但非如果用牽的不算行人 在人行道停車格停車的車輛全部都要開罰 不然你說說看你怎麼停上去？你找吊車拖掛上去嗎？ ----- Sent from JPTT on my iPhone
