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Re: [新聞] 路線圖曝光!中捷橘線通過交通部審查、14

看板TaichungBun標題Re: [新聞] 路線圖曝光!中捷橘線通過交通部審查、14作者
vcbxnzm
(㊣﹋)
時間推噓 2 推:2 噓:0 →:0

小弟趁著三天颱風假兩天周休的五連休 (果然沒住台中)
屋外驟雨狂風, 最適合拿來靜心思考
藉此找出上回橫貫線猜想的可行路線, 並在路網地圖上同步更新

想不到鄉民們十分捧場
更新短短幾天, 地圖點擊數竟然暴增 10%
說明小弟的讀者確實很多業內, 真人不露相
地圖都公開兩周了, 又沒打廣告, 竟還在持續巡田水
外行看熱鬧的, 根本不會這麼幹好吧
https://www.google.com/maps/d/viewer?mid=10RpC6psEuxtKLsgC6obh_tg7NM1s6Kg

為了回應讀者狂點地圖喊安可
小弟這篇 encore 就來補充先前的遺漏, 段落分別為
倒吃甘蔗 老市長出考題 大阪手下敗將 橫貫線 本多終勝 日月潭支線

感謝捧場


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倒吃甘蔗


城際鐵路的路線找法, 是切過聚落邊緣壓低成本
但捷運路網反而比較像在切蛋糕, 想辦法少切卻又要求切出特定規格
兩者在哲學本質上有很大的區別, 經驗難以移植借鑑

http://youtu.be/IaQe3yYIk5A
上面這段影片很貼切地形容, 業界設計捷運路線的思路盲點
想把數字 0 ~ 9 全放進方框
一開始 0 ~ 9 由小到大依序擺放, 結果只能塞七片
數字 7 出怪招橫著擺, 好不容易撐到八片
第二次嘗試則是想盡辦法利用所有縫隙, 不再執著於工整排列
先放上飽滿的 0 與 8, 相同形狀的 2 5 相嵌, 1 7 拿去填空隙
剩下的 3 4 6 9 卻還是卡關, 不管怎麼擺都多一片

最後的突破口
是將先前 2 5 對嵌多出的縫隙吃乾抹淨, 套入長長的 4 之後
才終於把 3 6 9 全部塞進方框, 將緊湊二字發揮到淋漓盡致

台中捷運路網, 不就是這樣的摸索過程嘛
一開始的想法
一定是老大中港路老二文心路, 然後就不大確定誰來當老三
好不容易下定決心, 仗著高速公路匝道的線索, 殘殘將中清路封為老三
並精心設計帥氣的平行轉乘, 火車站萬歲
老四崇德路三民路, 也順便安排上

之後糟了, 接下來該怎麼收拾破碎的殘局?
到處邊角料根本只能貪吃蛇, 得把拼圖敲斷才可能全部塞進蛋黃區
不就好在目前只蓋出綠線, 還可以悔棋

不用自卑, 台北高雄都是這樣打爛一手好牌, 最後蓋成殘疾路網
尤其高雄最令小弟扼腕, 眼睜睜看著系統整組壞了了, 陳情了也沒用
為了貪圖前瞻預算, 黃線故意搶快, 已經陸續招標完成即將動土
https://udn.com/news/story/7327/7930768

規劃捷運路網得倒吃甘蔗
先把困難的問題解決完, 才能決定簡單的問題用什麼招數對付
先做簡單問題, 解法雖然不只一種, 但選錯方法, 連帶害困難的問題無解
然後就坐實了, 上位計劃尚未計畫, 例如豐樂公園站只能砍掉重練

十多年前中港路之所以踩了剎車沒有硬幹
猜測是因為主事者知道, 藍線會一著不慎滿盤皆輸
所以先從影響最小難度最低的綠線下手
兩頭尾巴或許有錯, 但中間段文心路一定不會出現系統性問題
中央毛治國地方胡志強, 都是一中學長, 真心在乎台中所以不敢動藍線
黑龍別人的囝仔死袂了, 空降部隊只把台中當成墊腳石而已
才敢放任憨川胡搞瞎搞, 不只台中山手線, 連民權路旁門左道也在畫
反正事後拍拍屁股走人又不會痛, 還能藉此向長官吹噓邀功當大官

現在市府為了肖貪前瞻預算末班車
把藍線切在火車站, 就算設計錯誤也要拚上車, 老司機等等我
最後恐怕演變成青瞑毌驚槍
把歷史責任交給沒有全局觀的小朋友隨便規劃, 前人砍樹後人曬太陽
平行轉乘這把斧頭好比尚方寶劍, 歪理喊起來可自以為理直氣壯的咧


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老市長出考題


曾文坡出題的台中捷運, 戰略核心也就中港路拱綜效罷了
可以把藍線看成樹葉主脈, 或者視為網狀核心做扁平化壓縮
單一主幹配一堆支脈, 眾星拱月
站在系統的高度做思考, 這種設計的背後有得有失
聚焦單一主幹, 路網效率會拱得很高
但也會發生雞蛋全在一個籃子裡, 必須額外加強容錯設計對抗風險

例如小弟的前東家, 用電可是不惜血本
不只饋線特地引自兩處不同的變電所, UPS 接行李箱大小的 2V 電瓶
地下室的發電機, 選的還是噴射客機用的渦噴機, 不考慮一般柴油機
高速轉子自帶超大轉動慣量, 電壓與頻率都不會受上電瞬間負載影響
還要每周日發動一次試運轉, 最後 921 / 331 都不曾影響機房用電
總之一個字, 穩

小弟之所以將所有的支脈, 全部接到藍線上面拱綜效
除了效率以外, 終極目的是為了 transit 收安裝費月租費
才會將整條藍線, 從梧棲一路殺到竹山

如果抱著火車站迷戀, 無視歷史脈絡硬要設計成放射路網原點
說明設計者對台中根本不熟, 說不定又是個外地人, 才會下手不痛不癢
就連高雄捷運的十字原點, 當年也沒刻意放在火車站或高鐵站
是哪來的執念那麼重啦?

日治時代的都市規劃, 中區可是朝著小京都而去
街道小巧精緻適宜慢活, 但卻也等於都市發展成不了氣候
當年中區就算全部改單行道, 仍舊承載不下商業機能的龐大需求
舊遠百並不怕多次失火, 卻抵擋不了商圈轉移, 拉下鐵門養蚊子
大遠百另起爐灶, 七期誕生全台百貨雙店王睥睨北高, 就是明證
https://sc2100.com/2023/01/12/2022_10_billion

台北西門町旁邊中華路有夠寬, 高雄鹽埕埔中正路進來後卻爛尾
西門町的馬路有條件弄西區門戶計畫, 鹽埕埔的街道卻只夠發展駁二特區
請問中區的幹道路幅, 格局可以對標哪個案例?

拿 March 小車, 再怎麼換引擎改造底盤, 也無法在紐柏林拿到排名
得要 GT-R 才給力, 從螺絲釘材質開始就是為賽道而生
適合台中蛋黃區的發展概念是分散式艦隊, 藍線一站一特色
畢竟中區街道格局成不了集中式戰艦, 真想做 CBD 也就七期夠格
曾文坡當年沒有明講, 結果歷任市長也沒人看懂, 中區瞎砸資源
還搞了個媚俗的台灣大道, 自欺欺人, 亂拆神主牌選不上活該!
硬把火車站拱成路網核心又沒有用, 無效投資白花錢而已

傻傻將藍線腰斬的背後, transit 的價值也會跟著流失
不只打爛安裝費月租費的市場行情, 甚至歸零只剩 peering
之後別說沒經費, 興建紅橙黃綠延伸段、補完靛紫假想線
就算騙到金主買單吃到飽, 恐怕就連路網核心, 也都沒腦力湊齊全覆蓋
好比一開始的拼圖影片, 按順序很工整地排進 0 ~ 6 好棒棒
雙十字軸線執念發洩完, 然後就再也沒有然後了
先別管雙十字了, 你聽過安麗嗎(X) 你聽過魚骨 16 爻嗎(O)

平行轉乘原本是優秀技巧, 但用在台中車站卻成為糖衣毒藥
㊣台中人才會為了家鄉好寧缺勿濫, 過客心態就會把自己扮演成王祿仔仙
老胡與黑龍, 對曾老市長這題捷運藍線的態度, 本質就差在這裡
至於自欺欺人第二彈 BRT, 那又是後話了


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大阪手下敗將


藍線一共有多少綜效可以拱?

頭尾本該是 台中港/竹山, 拐一下到 頂魚寮/林內, 加減趁較袂散
中段除了現有的 海線 山線 集集線, 從北到南還可以進一步擴充出:
紫 紅 橙 綠 黃 靛 橙 紅 黃 綠 紅 靛 橫貫線
不計入公車跑龍套, 蓋到滿一共 16 套轉乘
別說北高, 放眼全世界的通勤鐵道路網, 恐怕也沒剩幾個對手

東京山手線 / 北京地鐵 10 號線, 轉乘 28 站, 千萬人口大城沒話說
上海軌道交通 4 號線, 轉乘 18 站, 千萬人口大城竟然相去不遠
台中人口超車大阪, 大阪環狀線轉乘才 15 站, 屬實曾文坡的手下敗將

尤其運用中速磁浮列車 200+ 催落去, 蛋白蛋殼路段也不會浪費時間
巨業大甲行的破百都市傳說, 在藍線面前全都不夠看

藍線做成魚骨 16 爻之後
大台中共榮圈的輻射範圍, 不只是完整的中彰投, 還外溢到花苗雲
以百年眼光來看, 600+ 高速磁浮, 必然淘汰沒競爭力的 300 高鐵
霧峰保留給高速磁浮設站, 三鐵共構兼平行轉乘, 綜效遠勝新烏日站
拱出超越大阪的市場潛在價值, 還能不喊出中央十成嗎?


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橫貫線


橫貫線確實有解 https://i.imgur.com/g8muUVL.png

圖 路線圖曝光!中捷橘線通過交通部審查、14
西面利用平坦的萬大溪谷, 埔里上來平均坡度 4.17%, 機場捷運難度
最高爬到海拔 1800m 才開始打長隧道
穿過只有 2600m 的安東軍山南側
岩覆僅 1000 公尺, 足以明顯減緩地熱問題

既然西面平均 4.17%, 東面同樣 4.17% 才不會造成列車動力規格浪費
從山勢頂點底下隧道標高 1600m, 穩定下降到鯉魚潭 140m
(1600-140) / 4.17% = 35 公里
只可惜小弟業餘外部人, 手上沒有專業 CAD 軟體與精準地圖檔
僅能利用公開地圖等高線數到飽, PowerPoint 土砲畫著玩
花蓮端只找出三處明隧道, 其餘路段幾乎都是長隧道
https://i.imgur.com/D2CZXuZ.png

圖 路線圖曝光!中捷橘線通過交通部審查、14

但如果能用上正規兵器, 搭配坡度可變
猜測可以找出一長串 短隧道+明隧道 的最佳路線組合
最長的安東軍隧道 10 公里以內, 施工難度明顯低於國五

雪隧岩覆僅 750m, 要比照相同的參數條件也不是問題
原本在萬大南溪標高 1800m 開始遁地下潛
改成爬到山頂正下方才下坡, 最大岩覆可以減到剩 600m
但東面要維持相同坡度參數時, 路線就得延長, 改走不同路徑下山

只不過 4.17% 已經超出台鐵的現有路線規範
先不考慮 傳動比 風阻摩擦 與 能源效率
推重比唯一超過 10 w/kg 的普悠瑪, 全功率也不可能開上 100
至少得是 700T 的 18 w/kg, 才有機會調校出全程時速 130 @ 5%
但不論如何, 輪軌技術確實可行, 台鐵現役電車就算慢慢開也都上得去
根本沒把護國神山中央山脈放在眼裡, 隔壁棚山老鼠鐵道哪根蔥!


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本多終勝


既然台中捷運藍線都用上了中速磁浮
橫貫線也用磁浮規格來設計路線的話, 會發生什麼事?

答案是國六東延的報告可以直接拿來抄, 一下就搞定了
https://i.imgur.com/kmoDRBz.png

圖 路線圖曝光!中捷橘線通過交通部審查、14

國道目前最陡的是林口坡 5.2%, 三義坡只有 4.9%, 都短短幾公里
如果做更陡或做更長, 路上就會一大堆刁車
所以能高隧道會遇上地熱, 確實不可抗力, 老爺車又無法長途高速爬山
但這對於 電磁彈射(X) 磁浮列車(O) 而言, 卻根本不是問題

2005 通車的 Linimo 愛知東部丘陵線, 爬坡能力 7%
2022 中車株洲電力機車發表的第三代磁浮, 爬坡能力 9%
國道鐵道平平都從霧社出發
磁浮列車隨便也能幹到 2115m / 2405m
光被八表紀念碑標高 2800m, 就算盲打直線隧道都能過, 哪來的地熱

然而磁浮列車的硬傷在於接軌
如果自己是系統中的老大, 用什麼規格都無妨, 中捷藍線便是如此
但如果自己在系統中還要跟別人合作, proprietary 就顯得格格不入
就算磁浮列車從彰化國聖井拉到花蓮鯉魚潭了, 然後呢?
然後還是到不了花蓮站, 到不了彰化站, 磁浮軌跟窄軌又不相容

補救的方法是, 橫貫線西側原本手指虎路網的彰雲半環
配合改用磁浮軌, 並修改路線經和美往鹿港, 跳過彰化
東邊到鯉魚潭之後, 花東快速道路順便做成鐵公路共構
磁浮列車(X) 準高鐵(O) 就可以直達 花蓮 玉里 台東 等站

可行性是有, 問題是要花大錢, 且邊際效益也沒多好
就像家用固網 xDSL 搭配網路線用好好的
又沒在做生意, 幹嘛改 光纖到府 + WiFi 7, 還手機電腦一併升級?

這也正是為何在鐵道大國日本
明明早就有能力蓋出中低速磁浮列車, 卻沒全面換代的原因
台灣很早也有人在標準軌迷戀發花癡, 喊著台鐵換軌, 但官方不鳥
因為並非局部建造成本問題, 而是全面升級成本問題, 或相容性問題

如果想假戲真做, 花東快與磁浮共構, 還不如直接把生意搞大拚綜效
將台鐵現有窄軌, 與手指虎缺漏的四個半環, 全面升級成中速磁浮軌
反正都已經是最終世代的技術, 投資下去不用再面臨升級淘汰風險
醜醜的架空線全部收起來, 還我多良站!


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日月潭支線


台中藍線, 磁浮自立為王雖然是沒差, 但能不能延伸呢?
答案是除了可行性低的機場支線以外
還藏了一條可以賺錢的日月潭支線, 拱綜效多多益善

車埕站標高 320m, 日月潭遊客中心附近空地不少, 標高 760m
兩頭落差 440m, 相距 3.9k, 坡度高達 440/3900 = 11.28%
已超出磁浮列車 7% ~ 9% 爬坡規格
想以 7% 坡度彎曲繞行上山, 路線至少得 6.3k 才符合規範
https://i.imgur.com/kHiP9Dl.png

圖 路線圖曝光!中捷橘線通過交通部審查、14

但實際上, 磁浮列車本質就是航母用的電磁彈射
垂直發射都能把戰機加速到 150 的黑科技, 才 11% 根本小兒科
把逆變器跟線圈的硬體規格稍微改動一下, 又沒什麼大不了的
輪軌時代不敢想的事情, 磁浮時代路線稍微拐一下, 不小心也就上山了
然而如果想超頻切西瓜, 還是要展現點專業
從車埕直接切上去, 太粗魯了

車埕站距離日月潭太近, 但水里站的位置卻很微妙
水里站標高 290m, 日月潭遊客中心標高 760m, 相距 5.64k
平均坡度 (760-290) / 5640 = 8.33%
中車株洲第三代磁浮可上

但數了一下等高線 https://i.imgur.com/XdDHRus.png

圖 路線圖曝光!中捷橘線通過交通部審查、14
路途中間會經過一個叫做電子坑的河谷, 推算下來橋墩百米高
如果河谷處使用正常高度的橋墩
水里站到此處的坡度只有 6%, 本來就在規格內

電子坑到日月潭遊客中心, 落差 240m
如果沒忘記高中物理, v = √2gh
初速 247km/h 就足以自然減速滑行上山, 不再需要額外能量
表面上尾段 1.8k 坡度 13.33%, 但進站本來就要減速停車
只要初速度超過門檻, 不過就是把原本的踩剎車, 替換成位能罷了
並不需要修改 Linimo 的硬體設定, 7% 動力規格就足以順利進站

https://news.ltn.com.tw/news/life/paper/1628981
疫情前日月潭遊客每年 700 萬人次
即便市占只想小拿兩成, 日月潭設站至少也都有嘉義站等級
沒有虧錢的機會, 獨孤求敗

想像一下, 如果這條日月潭支線蓋起來, 還開放兩鐵, 人車同行
台中火車站到日月潭, 車程也才半個多小時
還不有空就去山上晨運行灶跤, 環潭騎個兩圈吃完早餐再回家
順便故意在微博發個短視頻, 每日一秘境
課本中的日月潭鄉愁, 灣灣竟然唾手可得沒事跑去散步, 饞死對岸小粉紅

這才是生活

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https://youtu.be/ZvoZrVxmXiw?t=90

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.255.5.121 (臺灣)
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proman614 07/30 20:51

databbs 07/30 22:36推一個

突然想到兩個故事, 所羅門王與大岡越前 聖經裡的所羅門王充滿智慧 某天有兩個女人跑到所羅門王面前, 都聲稱孩子是自己的 於是所羅門王作勢要把孩子劈了, 一人一半 結果其中一個女人不再爭執, 一旁哭泣去了

http://fb.com/1783846835112267

至於大岡越前, 故事一模一樣

https://www.10000nen.com/media/44280/

(使用 chrome 可開啟翻譯功能) 中捷藍線, 就是那個孩子 所以小弟也該滾了, bye

※ 編輯: vcbxnzm (101.137.76.189 臺灣), 07/31/2024 11:21:56