Re: [新聞] 預估還債9000億 蔡英文拜託台南鄉親幫澄
※ 引述《a5687920 (苦大師)》之銘言：
: 預估還債9000億 蔡英文拜託台南鄉親幫澄清 她是史上最會還錢的總統
: 蔡英文總統今近午來台南新營輔選立委賴惠員，同時也秀出執掌8年來各項數字成績單，: 台灣整體國力越來越好，更駁斥在野黨質疑她任內大撒幣，強調自己謹守財政紀律，是史: 上最會還錢的總統。
: 蔡英文上午11點多來到台灣自來水公司員工訓練園區，出席賴惠員後援會座談會，步入會: 場，與會者高喊「台灣隊長」，蔡英文也熱情揮手，離開前還主動走入人群，全程笑容與: 等候的鄉親握手。
: 蔡英文表示，這幾年來台灣在國防方面也有明顯進步。包括F-16V戰鬥機升級，自製勇鷹: 高教機；最有名的是海鯤號潛水艇，在在都反應台灣的科技成就和整體國力。
: 蔡總統說，國家整體稅收已從以前的2.1兆，提升到今年的3.2兆，預估明年也會超過3.2: 兆。這代表著我們整體國力越來越強，對外投資也逐漸向世界各地分散發展，許多國家也: 頻頻來台灣招商。
: 蔡指出，目前外商投資也高達2.4兆，台商返國投資也達2兆以上。台灣已連續好幾年都是: 亞洲四小龍的第一名，台灣在世界的影響力越來越重要。
: 蔡英文還拜託台下鄉親幫她澄清一件事，話鋒一轉駁斥在野黨到處說她大灑幣、債留子孫: ，她強調每一樣福利都是用在照顧人民的事情，更強調政府更是謹守財政紀律。
: 蔡更一步呈現相關數字說明，政府每隔一陣子就提高免稅額，台灣目前有47%約305萬戶是: 不用繳綜合所得稅的，更表示，她是史上最會還錢的總統，上任迄今已還了7900億，預估: 明年還要再還1100億，總計可達9000億元，這是有史以來還錢最多的政府，政府財政負債: 比率，更從她上任約33%，降低至今年10月約27%，所以台灣這8年來，不只是做了很多，: 也成就了很多，她也籲請鄉親們說，大家一起走下去好不好，拜託繼續支持民進黨。
: https://udn.com/news/story/6656/7677295
政府
有預算和決算
當年度的預算有歲入和歲出的計算(不包含特別預算在內)
執行完才叫做決算
決算書裡會有所謂的 歲入、歲出、賸餘(指預算書執行後的賸餘)
然後決算書裡會有兩種計算
第一種是歲入歲出賸餘
第二種是歲計賸餘(歲入歲出賸餘-債務還本)
這兩種都不包含特別預算在內
https://law.moj.gov.tw/LawClass/LawAll.aspx?pcode=T0020005
根據決算法第22條第1項所述
特別預算之收支，應於執行期滿後，依本法之規定編造其決算；其跨越兩個年度以上者，
並應由主管機關依會計法所定程序，分年編送年度會計報告。
意思就是在特別預算執行完畢前 都不會算入決算書裡
https://law.moj.gov.tw/LawClass/LawAll.aspx?pcode=G0360033
然後根據公共債務法第12條第1項所述
為強化債務管理，中央及直轄市應以當年度稅課收入至少百分之五至六；縣（市）及鄉（
鎮、市）應以其上年度依第五條第四項所定之公共債務未償餘額預算數至少百分之一，編
列債務之還本。其以舉債支應部分，應計入第五條第七項至第九項規定之每年度舉債額度
。
蔡政府有沒有還債9000億(實質上是7000多億，9000億是指2024年底的數字)
有 但那是依據公共債務法 必須要還的
並不是蔡政府額外多還債 而是有條有法的依據 政府應該要還錢的
那為什麼近年來 還債會變多呢
那是因為課稅收入和營業盈餘及事業收入在決算比預算變多了
代表那是民間企業賺錢了 多課的稅
也是因為中美貿易戰 美國在晶圓、ICT產業這塊 從中國抽走了 讓台灣獲利了
加上台積電這幾年贏三星很多 三星完全跟不上了
台灣很多產業都和台積電和晶圓相關產業有關
在ICT這塊賺大錢了 就單純是上了台積電的順風車
還有一些產業也賺了很多錢 我就不全舉例完畢了
https://web02.mof.gov.tw/njswww/WebMain.aspx?sys=100&funid=defjspf2
根據財政統計資料庫查詢
雖然蔡英文政府除了2016年以外 每年都有賸餘 但那是不含特別預算的
包含特別預算之債務扣除之後
只有2018年、2019年、2022年是有賸餘的
舉例2022年來說
原本的賸餘是4992億多 但扣除掉特別預算債務 實質上是賸餘684億多
根據中央政府債務未償餘額(一年以上非自償性債務)
就算是2022年的歲入歲出總表是有賸餘的 但債務未償餘額還是在上升的
簡單來說
蔡英文有還債7000多億(2024年底會變成9000多億)
這句話沒錯 但那是依法要還的 也是特別預算導致的數字遊戲
特別預算不算在歲入歲出 也是對的 因為沒有執行完畢前 都不能算在內
但是特別預算算是借款舉債的一種 在預算書裡會算進收入 不算舉債
但執行完畢後 決算時候會單獨決算
兩邊都是對的 只是數字遊戲 看每個人要怎麼解讀而已
資料來源補充
https://tfc-taiwan.org.tw/articles/10098 台灣事實查核中心
https://www.dgbas.gov.tw/News_Content.aspx?n=4500&s=2652
--
推講解
所以是有多還債啊 稅收也是增加
你講這樣會不會很多人看不懂？
如果蔡英文不能這樣講 師傅的還債也是差不多的結果
師傅也是強調他的還債啊
這兩個的還債不一樣唷
https://reurl.cc/2zo7M9蔡英文的還債是公債法規定的5% 你看中央債務未償餘額是從533百萬元變成592百萬元 還是在上升的
https://reurl.cc/67DX5Z但柯文哲的還債570億 是指台北債務未償餘額下降570億 1469億變成898億 實質上的下降了570億 兩者意義上完全不同
簡單講，就像卡債還<循環利息>或者<最低還款金額>
付了更多利息、或最低還款，對外宣稱自己積極還款....
假如政府債務壓力真的減輕 央行就不用死壓低利率坐視進口
物價壓力和實質購買力降低問題不管 賺自己國人錢 就是一堆
特別預算的洞
然後又導致房價問題解不了
還債7000多億 算你9000 然後又舉了2兆特別預算
這種數字細爬貓膩很大，像特別預算舉債2.26兆
告訴你國家比以前賺錢 但央行剝削民間越來越嚴重 造成一直
實質購買力下降
目前帳面銷了1.1兆，除部分有財源。其他還沒執行，
不用其他人在講啦 自己審計處的報告又不是秘密
這就編到之後的年度。 常見的搓財報手法~
使這八年的看起來少一點舉債，這邊就有1.1兆還沒梳理~
不就是慣性說謊者擅長的詭辯，就像她當年一直在電視上宣
稱她博論寫得太好，口委決定給1.5博一樣的出神入化
另外一個問題，台灣電子業相關的GDP衝很大，
但對台灣實質的經濟貢獻%數，沒有其他產業別的高
所以會導致GDP看似成長或持平，但實際民生無感或倒退
民進黨只會欠債然後補助花錢，人民真可憐
一個還本金一個還利息
是的 沒錯 這句話形容的很貼切 蔡英文的9000億 是法定應該償還的 就像償還利息(最低償還金額) 但整體債務還是在上升中 柯文哲的是 歸還欠債的本金其中570億
感謝說明
光特別預算可以到兩兆多，台電中油
每年每家可以虧損3000億以上
有誰比民進黨會花錢
重點整體債務還是上升啊==
管你玩甚麼遊戲 我只知道中產在台灣有夠可悲 該被課的
稅 勞健保一毛都跑不掉
然後還利息的一直嘴還本金的
這樣講一般民眾比較能理解
推 講解
特別預算 嘻嘻
柯文哲也太猛
死忠不懂啦，債務持續上升，最有財政紀律的政府
有個說法特別預算不算債，還列到歲入造成超額，成立嗎
這麼形容好了 在編列預算的時候 特別預算的份額與總預算並立制 會算在收入 但是不會在總決算書看到特別預算這個東西 特別預算全部處理完之後 會單獨做決算
簡單的說,去看政府總債務上升還下降就知道了
唉 真的悲哀的執政黨
四樓是想表達一樣爛嗎XD
但柯師傅的還債 來自於 他任內徹底把台北市停車格都畫滿（
他不是第一個 但集大成者） 取消白線 且執行使用者付費 產
生出來的收入 但他也有因堅持財政紀律而失算的事情 就是汐
東捷運晚施工反而成本增加快300億
他大概任內比較會被詬病的是 捷運建設較少 大巨蛋空轉8年
至於参與式預算、行動派出所、公開所有會議紀錄就好壞參半
汐東不是新北市?
我對柯師傅研究也不比賴少 侯侯就不了解了
簡單來說還了歷年最多 但總債務也上升到歷年最多
大巨蛋算空轉嗎？趙藤雄跟馬囧時代放水BOT的財政局長都
判刑了
大巨蛋只能騙哥布林吧，又不關他的事
大巨蛋不是被藍綠一起卡的? 打死不給過
大巨蛋跟民汐捷運都有一堆懶人包 可以去了解一下
只是依法償還債務,就可以吹成自己是最強的,話術包裝果
你講的兩個東西都跟中央有關欸
要不要把你看的資料列出來討論討論
然很重要,但實際上DPP也就只會這樣吹而已
他任內最值得說嘴的應該是市場改建和6天拆除忠孝接引道 然
後一些河濱公園和自行車道 但前者完工都在蔣萬安任內 有點
被收割掉了 他總統如果沒上 其實最適合來台南當市長 他強
項全部都是台南痛點
來台南當市長這點不錯~ 但應該不會上，畢竟是死忠的~
大通膨時代還有人覺得債務上升有問題，起碼看一下占GDP%數
吧！跟國外比超級低好嗎
悲哀的政府 掰不出來 還叫人民澄清
推 不是死忠 是其他的太廢了又太舔了
以前：債留子孫台灣罪人
現在：才欠那麼少多欠一點有甚麼關係
雙標仔都不覺得自己噁心喔？
不要扯GDP了，你把神山扣掉看看，不要什麼政績都吃GG豆腐
這些話術就騙騙死忠仔的
債務實際就越來越多
感謝解說 執政黨真的很會包裝騙人民—
很討厭做這種大內宣來騙沒有查證能力的人
債務上升但GDP占比下降啊!有人要單純死魚腦我也沒辦法
人不要臉天下無敵
單純就話術騙不願意深入瞭解的人…可惜這種人佔比高
不然不會有40%躺著選的言論
推
跟賴一樣 整個黨只會講空話
操妳媽 這個人渣老女人一直在掏空臺灣
破麻母豬
樓上兩樓冷靜
※ 編輯: CircusWorld (123.205.143.107 臺灣), 01/02/2024 01:14:21文組治國....，網軍買一買就躺贏了
https://i.imgur.com/fCJsD5r.jpg鐵路警察記得看到賴委
員要敬禮喔
是要幫忙澄清還是幫忙蒙蔽啊，有夠噁心
推整理，但是裝睡的叫不醒
某樓寫債務上升但GDP佔比降？你要不要先搞清楚人民靠北要
死的房價，實質推升了多少GDP？當PPP下降和貧富差距擴大
，就代表中產階級+富裕階層的人生活可能沒啥變化，小康和
清寒家庭的痛苦指數是加倍的。簡單的統計迴歸模型去做一
下好嗎？真的是有夠晉惠帝
想看柯在台南把停車,車道,行人全用好...光這就夠
你說柯的兩者不同 但電視民嘴死忠的聽起來是一樣的 所
以蔡主席才是最會還錢的 管他是不是政府規定 一句話
是不是還錢？是不是數字比叫大？ 三民自綠媒炒起來挺
起來
我們政府不騙人 是你們至少不夠 講的都是有實有據 你
說你不知道關我蔡主席什麼事你們也不問我 我都好幾年
沒上過新聞採訪了
你們智商不夠
民進党真的把人民都當沒讀書的白痴嗎
樓上你看到的也太表面
啊脫樓了...
房價推升GDP?? 推文不要笑死人耶... 直接和間接要分清楚
看舉債概念就知道人民財商普遍不及格啦，無論藍綠白
難怪貧富差距越來越大...觀念和能力就是差異這麼大阿...
PPP和貧富差距，台灣表現已經算很前段的了。
應該要批評的是債務佔比過低，政府沒有帶頭投資，基建極度
落後，超額儲蓄過高等等。整個往反方向罵，笑死...
後續工程費用爆漲比你省那幾毛錢還要重要的多。推文只有幾
個有料而已。
人民靠杯的要死XDDD 台灣房屋自有率高，真的都沒房的才無法
靠資產彌補通膨的損失。翻倍的爽死了好嗎...
中南部如果沒這波爆漲，你資產就是被北部屌打。
幾百幾千萬的賺賠，還在抱怨幾十塊便當漲價喔，可憐哪...
這波股房沒跟上的，的確就是像山道猴子被外拋了。每個世代
都會重演的事情，在那邊悲憤有個鳥用...
在野的時候都會騙票，義憤填膺。執政後就是髮夾彎。因為你
要顧全整體票數。沒辦法讓所有人滿意。還看不透的不知道該
說啥...
不怕啦，有某樓死忠仔拿柯出來比 黨就不怕
希望蔡政府2024年再來發一次10倍券 當作畢業禮物
黨的專長就是騙 意外嗎
小英執政8年，台南房產飆漲幾倍
先不說房價 蛋價就漲了不少
我每天晚上量體重，早上再量一次。大概會少0.5公斤。堅持
一個月大概可以說自己瘦了15公斤。蔡英文應該是用這個方法
同場加映前後任政府比較
所以 這幾年台灣比較賺錢所以還款額提高吧
年終多發二十萬，然後去買八十萬的東西。吹自己多賺二十萬
。
中美貿易戰 台商回流 政府的稅收比往年豐厚
樓上表格只到2021 好奇後續 看數字符合說法
看起來聲稱的經濟成效 的確比以前好些
虧錢的都不要算，的確會比以前好。像是台電
[新聞]8月景氣燈號連10藍史上第二長 (2023年9月的)
包含特別預算在內的中央政府債務
最好的時機，結果拿來炒房跟炒自家光電。汽車到現在還是高
課稅
這樣看 是民進黨要我們台南人幫忙造謠說謊喔?
本串推的可能都不是真台南人，不存在要台南人幫忙造謠
說謊的事情（X
樓上 XD 選前各板都特別熱鬧
上頭圖表看來 4.1兆變5.3兆 多1.2兆
跟5.3變5.7兆 多0.4兆 還是進步不少吧
可惜沒後幾年資料 不知道是否持續或大變
而且講炒房 看起來也是這幾年比較緩和
這議題 國民黨真的明顯輸給民進黨啊
不過 還有民眾黨 台北市這些年還不錯
可惜他們實力太弱又被藍營滲透
不然柯文哲個人還真的是人才
柯厲害的是底下還各黨派都有 又有某綠色
一直背刺 還是有帶領好好的執政台北
台南人一直都只會有一種選擇
好好的執政，然後接班人珊珊第三名？
柯的核心，就是相對清廉跟公開透明，其他不用太神話，
每個人施政都有其長短
https://i.imgur.com/3LAODjc.png 有人房價走勢故意
不敢放2020到2023年，因為漲幅超越馬冏時期，果然是
立場偏頗
依照名次的說法，黃偉哲應該是台南偉人
雖然選票很現實,但用選票衡量做的好壞真讓人大開眼
界
認真文推一下
房價緩和，如果你要幫忙出2015到現在的價差，那倒是可以這
麼說
柯幫李全教站台，還不承認，這叫相對清廉和公開透明？XDD
所以我說相對阿，又不可能全白，但比藍綠好多了
同台就是站台。那蔡永常查看看 人家女兒直接入黨
大家都知道蔡英文的同台是感化，柯文哲的同台是跪舔
朱立倫給的圖 比較有梗啊 XD
看他的圖跟台詞 打臉到自己黨
還有 找不到你那圖的出處 用房價指數查
大多數都還是舊的資料 你的看起來比較新
找到信義房屋的了 的確2021後大飆漲 XD
Tradingeconomics.com找taiwan house index
從朱立倫的圖來看 馬英九時期指數
從150漲到快300，算增長八成多吧
你圖中蔡英文從100漲到150，增長約五成吧
就算用你的圖看 前期從60到100，漲六成多
所以 你怎麼算出漲幅相反呢？
信義房屋應該是賣中古屋，只算中古屋的漲幅
信義房屋是指中古屋房價指數
https://reurl.cc/dLxj0qhttps://i.imgur.com/MlH10Bj.png
國泰房屋是指預售屋、新建屋房價指數
https://reurl.cc/eLm4xRhttps://i.imgur.com/BbDA5tD.png
一個漲40一個漲50，你拿50的來說比例低
現在綠是喊再漲三成。大家多賺一點
漲幅要看基準吧 人家縱座標是百分比
畢竟物價會漲 從漲幅來算才比較準
線型就房價指數呀 黃棒狀才是年增率 兩個都有呀 你要看線型也可以
※ 編輯: CircusWorld (123.205.143.107 臺灣), 01/02/2024 12:34:47其實重點還是在找出問題 尤其最神奇的
馬英九以及蔡英文 出現的平緩線
當年是有何原因 讓房價指數穩住
說是打房政策 後來又怎麼破功
2022真的衰年
物價總指數大概增加2～30％ 但部分鋼鐵跟水泥應該有70％
https://i.imgur.com/APUzdcg.png
國際鋼價 長期來看 其實差不多 甚至和2008年差不多 沒有說真的漲很多
像這樣的分析 這幾年沒看過足夠說服力的
這張本身也很怪 像921沒降 SARS反升
其實這些都不是主因 主因就是QE 2008-2010美國次級房貸 金融危機 實施第一次QE 2010年又實施第二次QE 2012-2014又實施第三次QE 2020-2023則是因為疫情實施第四次QE 美國QE就是讓熱錢流通到世界各國 讓全世界一起承受美國的通膨 就連股市也是一樣 其實台股和美股長期趨勢是幾乎相同的 所以不是政府看做多好 是看美國做多好
台灣要拉到2022年9月比較能看到全貌
建材上漲這麼多？！囧 我知道人工
因為疫情漲很多 沒注意建材成本部分
然後台北市漲幅比其他6都早 其他6都反而疫情後才是最大波
2021～2022／9月 發包價像直升機一樣
我家隔壁兩房賣一千萬。你要我投賴清德喔？硍
單純推用心 而不是那個莫名其妙的政治計算
對哦 忘了當年次級房貸風暴
民進黨發言人家土地五百多筆 真是有錢
看到台南還是很多文明人，真開心
家裡有蓋房子，上漲最主要的原因還是政府給建商的""信心""
，加上丟預算下去搶做建設
銀行房貸還款期限從20到30再到40年，建商超有信心的
推一個
GDP大部分是哪個產業拉上來的？ 政府有重點扶植嗎？
沒有的話別來沾邊
.
我一定會幫忙澄清 妳還債越還欠越多 人家柯是真的越還
欠越少
愛說謊的我就不投了
推認真
明白低學歷支持者佔大多數的優勢啊...
熱錢在台灣就多到爆了，還在政府沒有加碼投資，根本就沒
有好的投資標的物，還有5缺問題，加碼投資個芋頭蕃薯？那
你要不要乾脆發展軍工，加碼做幾萬個飛彈來衝你所謂的加
碼投資？台灣貧富差距是前段班沒錯，但不代表你要學爛的
，經濟成績就PPP往下掉，痛苦指數在上升，你在那邊催眠別
人說，你看看對面的韭菜，你還不夠苦
蔡英文早就誠信破產，我就問1.5個博士要不要出來解釋一下
？
15
【財政】賴清德說「蔡總統就任之後，債務比馬英九時代改善很多。」 2023-12-31 查證結果：有重要前提或關鍵事實被隱藏 根據中央政府長期債務比率，蔡英文執政期間債務比率確實是逐年下降；但檢視中央財政，![Re: [新聞] 預估還債9000億 蔡英文拜託台南鄉親幫澄](https://tfc-taiwan.org.tw/sites/default/files/styles/og_w900/public/upload/node/field_blog_images/%E8%BE%AF%E8%AB%96%E6%9C%83%E7%99%BC%E8%A8%80%E6%9F%A5%E6%A0%B8%20%202024%E7%B8%BD%E7%B5%B1%E5%80%99%E9%81%B8%E4%BA%BA%20%281%29_2.png?itok=jclkddFq "Re: [新聞] 預估還債9000億 蔡英文拜託台南鄉親幫澄")
42
本魯補充一下預算好了! 一般政府在編列的預算，就結構上分成『經常門』和『資本門』 『經常門』就是常態性的支出丫，人事成本或是常態性耗材等... 『資本門』就是公共工程、徵收土地等... 以上這兩種都不包含特別預算!![Re: [新聞] 預估還債9000億 蔡英文拜託台南鄉親幫澄](https://i.imgur.com/MkUqsrxb.jpg "Re: [新聞] 預估還債9000億 蔡英文拜託台南鄉親幫澄")
25
:: : 政府每年在編列總預算時，一樣會編列明年預估的總稅收。 : 而當收實際收入高於原本估算的稅收預算，這就是超徵! : 但是這些超徵的錢怎麼來的，比較多就如原PO說的一些產業賺了很多的錢，然後政府在 : 課徵營業稅來的。![Re: [新聞] 預估還債9000億 蔡英文拜託台南鄉親幫澄](https://i.imgur.com/OLwQH2pb.jpg "Re: [新聞] 預估還債9000億 蔡英文拜託台南鄉親幫澄")
8
財政狀況變好是事實阿 這可以去財政部統計資料庫查阿 就比較2015和2022好了 中央政府債務![Re: [新聞] 預估還債9000億 蔡英文拜託台南鄉親幫澄](https://i.imgur.com/679e0RIb.jpg "Re: [新聞] 預估還債9000億 蔡英文拜託台南鄉親幫澄")
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Re: [新聞] 不會債留子孫！蔡英文：明年度還債金指 : 出，明年度的中央政府總預算，歲入2兆7,092億元，和歲出2兆8,818億元，都再度創下 歷 我不是很理解歲入 2兆7,092億億 扣掉歲出 2兆8,818億短差了 1,788億 然後財政部國債鐘資料公佈：4
Re: [新聞] 蔡英文：花很多錢是事實、但我有本錢事實查核中心的調查 【事實釐清】網傳圖卡「馬政府執政8年負債累累，蔡政府幫忙還債，年年有盈餘」？ 經查： 【報告將隨時更新 2022/11/2版】![Re: [新聞] 蔡英文：花很多錢是事實、但我有本錢](https://tfc-taiwan.org.tw/sites/default/files/upload/node/field_blog_images/2009_%E8%94%A1%E5%B9%AB%E9%A6%AC%E9%82%84%E5%82%B5_1.png "Re: [新聞] 蔡英文：花很多錢是事實、但我有本錢")
1
Re: [新聞] 111年歲入歲出預算數創新高 還債金額破20新聞內有提到，去年賸餘有500億，應付了今年的短差230億，還有270億。今年債務到期9 60億，扣除去年賸餘270億，尚需借新還舊690億。真的要說還債只有270億，而不是標題 的960億！ 另外，這是一般預算，不含特別預算。蔡政府之前編列特別預算8800億做為一般支出，平 均一年1100億如果加進去，整體根本沒還到款，反而越借越多。
![Re: [新聞] 不會債留子孫！蔡英文：明年度還債金](https://i.imgur.com/V6048ONb.jpg153.246.220.105 "Re: [新聞] 不會債留子孫！蔡英文：明年度還債金")
![[小心] 歸仁 仁德多處路燈未亮](https://i.imgur.com/ZLtrVs3b.jpeg "[小心] 歸仁 仁德多處路燈未亮")
![[遊記] 虹泰水凝膠世界](https://i.imgur.com/4brZSWVb.jpeg "[遊記] 虹泰水凝膠世界")
![[問題] H31漢程客運的杯架是不是裝錯了？](https://i.imgur.com/VEUqhcpb.jpeg "[問題] H31漢程客運的杯架是不是裝錯了？")
![[自家] elento藝術美學 東區教室親子課程招生~](https://lh6.googleusercontent.com/QPb6hYVD5_xZV_c7EYQxWlmzCWwrEDHWOGeS1d2XnagMDN70tEidNbrU9JEjrzC9c9jsv8Y3rxM=w1200-h630-p "[自家] elento藝術美學 東區教室親子課程招生~")