Re: [新聞]學生吃飯慢、影響休息」 教師爭取不陪低年

schirnir 05/14 20:07是台中教育產業工會，屬於全教產，非全教總

cxiop 05/14 20:24還不簡單，真要解決爭議，就把工時、工務、薪資一

cxiop 05/14 20:24項一項寫進教師聘約，不用再吵。可是身為老闆的政

cxiop 05/14 20:24府為何不做？道理很簡單，當細則一條一條訂出來，

cxiop 05/14 20:24政府早就知道教育經費根本不敷理想世界的使用。所

cxiop 05/14 20:24以對政府最好的策略，就是用很抽象的教師職業神聖

cxiop 05/14 20:24感來cover那些具體的血汗工時和工務。並且當老師和

cxiop 05/14 20:24社會戰得越混沌，還可以當起雙面人，然後繼續在旁

cxiop 05/14 20:24邊玩弄著制度。

elmotze 05/14 22:48想趁機鬥全教總結果誤擊友軍, 只能笑了.

magicdio 05/14 22:59全教產提的，

magicdio 05/14 22:59那就是違和感比較低而已，

magicdio 05/14 22:59文章標題理由一樣很瞎，

magicdio 05/14 22:59只是說誤擊友軍？

magicdio 05/14 23:00友軍是誰？

anatomy1 05/15 10:22真的很有趣...

DUKEYANG 05/15 13:45這件事哪個團體有提"社會觀感"? 造謠要請版主水桶

magicdio 05/15 16:17造謠？

magicdio 05/15 16:17http://i.imgur.com/hibk4E3.jpg

magicdio 05/15 16:17http://i.imgur.com/APLW9pn.jpg

magicdio 05/15 16:18http://i.imgur.com/YiKkjfE.jpg

magicdio 05/15 16:18全教總的朋友們

magicdio 05/15 16:18我等你們啦

getwild 05/15 21:01你跟全教總好像有殺父之仇，常不相干事硬要扯全教總

magicdio 05/15 21:11簡單講

magicdio 05/15 21:11全教總不要在年金改革出賣純新制年輕老師，

magicdio 05/15 21:11誰管你們這些工會上層偷雞摸狗，

magicdio 05/15 21:11狗屁倒灶的事情？

schirnir 05/15 23:04全教產的方案更置年輕老師不顧到極致。簡單說，誰跳

schirnir 05/15 23:04出來主張新舊制脫勾我就支持誰，舊制恩給制國家該準

schirnir 05/15 23:04備該給的，要怎麼跟政府爭取不溯及既往，年輕老師可

schirnir 05/15 23:04以支持幫忙。但不脫勾拿新制補貼舊制，不管改或不改

schirnir 05/15 23:04，死的都是年輕老師。恩給制就歸恩給制，提撥制就歸

schirnir 05/15 23:04提撥制，請政府負起恩給制的責任，也請政府跟各團體

schirnir 05/15 23:05不要打提撥制的主意。

anly888 05/16 08:49推樓上

anly888 05/16 08:50舊制破產就自己去看怎麼辦，不要只想領新制的錢

totenkopf00105/16 09:17你國民黨如果那麼苦民所苦 為什麼不好好做 重回執政

magicdio 05/16 12:51全教產在年金改革上，

magicdio 05/16 12:51起碼態度是一致的，

magicdio 05/16 12:51你最多就是說全教產主張錯誤，戰術錯誤以致於打敗仗

magicdio 05/16 12:51，

magicdio 05/16 12:51全教總可是單純的惡質代表，

magicdio 05/16 12:51玩兩手策略，欺騙教師也欺騙社會大眾，只保護一小撮

magicdio 05/16 12:51工會上層既得利益者，基本上這兩個工會差別就在這裡

schirnir 05/16 16:40你是認真的嗎？如果說全教總是惡質欺騙，全教產恐怕

schirnir 05/16 16:40更無法以只是策略錯誤帶過吧！你說全教總犧牲年輕教

schirnir 05/16 16:40師，全教產豈不更是踩著年輕教師保障自己？因為要保

schirnir 05/16 16:40障已退者的權益，要年輕教師多繳少領延退來共體時艱

schirnir 05/16 16:40。靠夭咧，我多繳共體時艱，你領錢怎麼不共體時艱？

schirnir 05/16 16:40你說全教總和民進黨聯手讓老師延退少領，全教產要年

schirnir 05/16 16:40輕教師多繳少領延退差別在哪？？差在從頭到尾都棄年

schirnir 05/16 16:40輕教師不顧所以比較沒那麼惡質？？這邏輯我無法接受

schirnir 05/16 16:40！

schirnir 05/16 16:41一句話，全教產主張新舊制脫勾，我馬上加入全教產和

schirnir 05/16 16:41已退者一起跟政府討公道。但要我多繳少領延退來為已

schirnir 05/16 16:41退者不能少領扛轎，對不起辦不到。權衡之下，你說欺

schirnir 05/16 16:41騙也好、策略也好，全教總的方案一樣難接受，但至少

schirnir 05/16 16:41影響小一點。

schirnir 05/16 16:50打個比方，老闆一開始說因為底薪少所以免費供餐，供

schirnir 05/16 16:50應的餐點也有載明，之後有調薪又說經營困難，要新進

schirnir 05/16 16:50員工開始繳餐費。後來老開又喊說經營困難要提高餐費

schirnir 05/16 16:50又調整菜單，老員工說不行當初講好條件是這樣，老闆

schirnir 05/16 16:50說這樣我沒辦法供應一樣的餐點，老員工說那是你的事

schirnir 05/16 16:50，不然你去叫新進的多付一點，再調整他們的餐點好了

schirnir 05/16 16:50，反正我的不能動。你覺得這樣新進員工會願意和老員

schirnir 05/16 16:50工爭取權益？別開玩笑了！

magicdio 05/16 17:21這裡沒人叫你接受全教產吧，

magicdio 05/16 17:21至於全教總的問題，

magicdio 05/16 17:21我三張照片就講完了，

magicdio 05/16 17:21討論的東西講太多了，

magicdio 05/16 17:21你自己爬文，

magicdio 05/16 17:21只告訴你，

magicdio 05/16 17:21這個版從全教總聲勢浩大，

magicdio 05/16 17:21到現在只剩幾個固定人物在捧全教總，

magicdio 05/16 17:21是全教總自找的

magicdio 05/16 17:26影響少一點？

magicdio 05/16 17:26全教總保護上層既得利益者，

magicdio 05/16 17:26出賣自己年輕會員叫影響少一點？

magicdio 05/16 17:26自己一天都不用延退，

magicdio 05/16 17:26損失全額撥補；

magicdio 05/16 17:26純新制延退八年，

magicdio 05/16 17:26多繳少領多少錢，

magicdio 05/16 17:26叫做影響少一點？

magicdio 05/16 17:26這個版上腦袋正常的應該還是佔多數啦。

magicdio 05/16 17:26你知道張旭政教30年可以領多少退休金？你算過你自己

magicdio 05/16 17:26教30年領多少嗎？

schirnir 05/16 20:15我從一開始就講得很清楚，誰讓新舊制脫勾我就支持誰

schirnir 05/16 20:15，管它是哪個團體提的。而你既然沒要人支持全教產，

schirnir 05/16 20:15那我批評全教產的方案比全教總更糟，你是在激動什麼

schirnir 05/16 20:15？不知道你是看不懂還是刻意忽略，我說影響少一點是

schirnir 05/16 20:15全教總和全教產相比，腦袋正常的人都可以看出來如果

schirnir 05/16 20:15不改舊制領的金額，新舊制又不脫勾，全教產的方案會

schirnir 05/16 20:15讓年輕教師繳更多領更少吧！要大家支持不改舊制也行

schirnir 05/16 20:15，新舊制脫勾，同時有新舊制合併年資分開計算退休金

schirnir 05/16 20:15，像勞保國保併計分開領一樣，這樣也可以去除最為人

schirnir 05/16 20:15詬病的新舊制混合的超高替代率問題，這樣要大家向政

schirnir 05/16 20:15府要求補提撥恩給制的數額也比較站得住腳。如果這樣

schirnir 05/16 20:16舊制比新制多領多少大家都沒意見，時代背景不同，但

schirnir 05/16 20:16要拿提撥制補恩給制，又要舊制一點都不能少，等於是

schirnir 05/16 20:16要割年輕教師的肉給舊制還要再替他們賣命，這道理再

schirnir 05/16 20:16清楚不過，也才這麼多年輕老師反彈。要大家團結，為

schirnir 05/16 20:16的應該是大家共同利益，這種形式的抗爭要人怎麼團結

schirnir 05/16 20:16。而你說全教產只是策略錯誤根本是錯的，它從一開始

schirnir 05/16 20:16就沒考慮年輕教師的權益，出發點就是錯的，怎能只以

schirnir 05/16 20:16策略錯誤輕輕帶過。類似你說的，我一點都不關心張旭

schirnir 05/16 20:16政領多少，也不在乎全教總在板上多少人支持，誰端出

schirnir 05/16 20:16牛肉，就支持誰。如果是新舊制脫勾，或是全體共同承

schirnir 05/16 20:16擔一起改，我敬你一句：前輩，辛苦你們了。但自己一

schirnir 05/16 20:16毛都不能少，要年輕教師多繳少領晚退，又不肯讓新舊

schirnir 05/16 20:16脫勾，對不起，我沒這個肚量，我也要考慮我的將來。

magicdio 05/16 22:43你怎麼罵全教產，我哪裡激動了？

magicdio 05/16 22:43我連全教總痛罵全教產的海報都放出來給大家欣賞了，

magicdio 05/16 22:43你居然還能說我激動？

magicdio 05/16 22:43你是腦袋有問題還是眼睛有問題？

magicdio 05/16 22:43就叫你先去爬文了還聽不懂？

magicdio 05/16 22:43你要吹捧還好有全教總我沒意見啊，

magicdio 05/16 22:43要把喪事當喜事講，ok啊

magicdio 05/16 22:43最好在塑造一下張旭政是悲劇英雄好了，

magicdio 05/16 22:43這樣你滿意了嘛？

magicdio 05/16 22:43怎麼全教總的水準剩下這種的？

magicdio 05/16 22:48打了一大堆說你多在意年輕人的權益，

magicdio 05/16 22:48啊全教總一開始就是用這招欺騙的啊

magicdio 05/16 22:48你沒看我放的照片啊？

magicdio 05/16 23:02http://i.imgur.com/IoJJ2gB.jpg

magicdio 05/16 23:02我可是十分欣賞全教總痛罵全教產喔

magicdio 05/16 23:06你是沒看到全教總多在意現職年輕老師是不是？認真看

magicdio 05/16 23:06海報可以嗎？

schirnir 05/16 23:10呵呵，你要怎麼拗就去拗好了，前後文語意根本不一，

schirnir 05/16 23:10罵全教產就把人抹成支持全教總，欲蓋彌彰啊！是誰眼

schirnir 05/16 23:10睛有問題，選擇性忽略？我講了三次了，這是第四次，

schirnir 05/16 23:10我只支持新舊制脫勾，誰能做到我支持誰。

magicdio 05/16 23:13你以為你支持誰很重要嗎？笑

magicdio 05/16 23:13你再講一百次也沒問題啊 XD

magicdio 05/16 23:16一下子說我激動，

magicdio 05/16 23:16一下子說我抹你主持全教總，

magicdio 05/16 23:16還能說我前後不一，

magicdio 05/16 23:16越來越有娛樂的效果了

anatomy1 05/20 15:35痾 真的很有娛樂效果....

magicdio 05/20 22:52全教總的朋友，加油好嗎？

anatomy1 05/21 11:40誰?