[請益] 工程師出社會後如何增進溝通和表達能力？

wan8088 07/19 19:14沒啥救

shooter555 07/19 19:15講話沒重點是邏輯問題

Borismine 07/19 19:15吵架

loadingN 07/19 19:16上ptt發優文啊 發廢文的都沒救了

loadingN 07/19 19:16連基本論述跟邏輯都很差 怎麼玩

zaiter 07/19 19:18多練習發廢文 發幹話就會進步了

lalacos123 07/19 19:30這種的當上主管真的很可怕

peter98 07/19 19:39去寫GRE作文 寫到3.5分以上就算稍微有邏輯

ko27tye 07/19 19:45會流水帳代表抓不到重點 抓重點又跟智商掛勾

kevin963 07/19 19:50我覺得沒救 溝通能力真的要天份

GiantChicken07/19 20:02我講話只是比較大聲但沒有惡意啦

dildoe 07/19 20:03有重點的話就不能演了 西西XD

peter98 07/19 20:10個性老實就是笨阿 = =

Dontco 07/19 20:29我都是去玫瑰園練習 給你參考

b777787 07/19 20:30你一定沒看過超會嘴的 擺平一堆山頭 升超快

mathrew 07/19 20:34沒救，這種是需要一點天份的

mathrew 07/19 20:35不笨，個性老實，那就是笨

Eric0605 07/19 20:37最簡單的方式就是看強的人都怎麼做就模仿

CGDGAD 07/19 20:40個人經驗嘴砲能力從有自覺並且力求改變開始，至少要

CGDGAD 07/19 20:40花20年時間

wallholla 07/19 20:40Pm就是為了解決這個問題

s06yji3 07/19 20:42太晚，沒救了

neil0611 07/19 20:44透過吵架

neil0611 07/19 20:46按錯 補推

yuzu0801 07/19 20:55我看起來是沒在思考耶 看完paper不會有疑問 好不會

yuzu0801 07/19 20:55有心得 騙誰啊 沒有就是沒用腦

AgentSkye56 07/19 21:03不用培養 實力夠強就不用溝通

guanole 07/19 21:08一間公司有人要拿好考績 壞的也要有啊

cityhunter0407/19 21:25多遇到一些神經病主管，就會了

newking761 07/19 21:31你看看世界上的強者有在跟你溝通的嗎？只要夠強去

newking761 07/19 21:31輾壓別人就行了，除非你是在包工程的，不然我不太

newking761 07/19 21:31了解為什麼要溝通？？只有廢物才需要別人認可

agra 07/19 21:35有很多職場進修用的課程(簡報技巧/職場溝通/專案規

agra 07/19 21:35劃等等)，書店的商業區也有很多好書可以入門。當有

agra 07/19 21:35結論先行論據後上的思維，跟永遠有溝通必須要有目的

agra 07/19 21:35的意識，並試著謹守正確+清楚+簡潔的原則，保持邏輯

agra 07/19 21:35的話，通常就能講一般人聽得懂的話了。在這之上，就

agra 07/19 21:35看有沒有得老手的緣或是懂得偷師，繼續更上層樓。

qss05 07/19 21:36樓上合理，但那要你有絕對的力量的時候才行，如果

qss05 07/19 21:36你的上級是廢物，那你就要想辦法唬爛他，讓他認同

qss05 07/19 21:36你，主管需要的不是正確，是他能服氣

agra 07/19 21:37至於樓上說夠強就不用溝通的，可能沒看過能力又強又

agra 07/19 21:37會溝通人又nice人面又廣立場又堅定的強者群吧，越往

agra 07/19 21:37高處，怪物越多的，限制自己「我做自己就好的」，很

agra 07/19 21:37快就會被自己限制住

bxc 07/19 21:40往上爬要幹嘛

leo255112 07/19 21:46跟妹子同事搭訕試試

leo255112 07/19 21:47原來是認真文..... 你文中說的啊 要有自己的看法

leo255112 07/19 21:48溝通就是拿數據出來說話, 但要看主管是不是看數據說

leo255112 07/19 21:48話的人, 捕風捉影見風轉舵的那種還是趕快逃比較實際

leo255112 07/19 21:48你跟他溝通只是在浪費自己的時間0.0

usualforward07/19 22:05搞不好是故意的 根本不想用心跟你討論XD

usualforward07/19 22:06你確定他真的想往上爬？

usualforward07/19 22:07有些人只是打算這就是個工作 過得去就好 有別的興

usualforward07/19 22:07趣阿

alihue 07/19 22:08我覺得這個很難出社會再練習…這跟家庭教育/成長經

alihue 07/19 22:08驗/學校經驗/天生對模糊事情的組織能力等有關

alihue 07/19 22:10講模糊點，個性就那樣別妄想改變別人

fegat 07/19 22:11遇到講話吞吞吐吐一堆贅詞的 真的很煩

Zzzip 07/19 22:12吵架

Zzzip 07/19 22:13吵贏=溝通強，不用吵就贏=溝通超強

alen091918 07/19 22:19有必要往上爬？人生還有比工作更重要的事情

angerD 07/19 22:28PM 應該要找資深工程師

HotDogCC 07/19 22:29所以你要他跟你唬爛嗎

mooto 07/19 22:35能往上爬 通常不是因為有自己的觀點......

jim543000 07/19 22:50直接用邏輯幹倒所有人即可

WWLisme 07/19 23:15整理成powepoint，即使不用報告也可以當練習

pipi7878 07/19 23:21這不是...學生時代就要培養好的嗎

zzyzx 07/19 23:29像這篇就不知道講啥

cjoek 07/19 23:38菜嗎 如果很菜的話那蠻合理的 至少不會不懂裝懂

blackrays 07/19 23:44嘴炮無敵

Zepho 07/20 00:11往上爬幹嘛 買到ai股老闆直接嘴

mike0327 07/20 00:18研究所週週meeting不就在訓練了

cphe 07/20 01:06這個研究所每週都在訓練的事，如果跟到爛老師沒在

cphe 07/20 01:06要求或是自己太混，當然不行啊

cphe 07/20 01:09表達能力甚至可以在大學社團的經驗就學到，偏偏現

cphe 07/20 01:09在沒什麼人在參加了

chunfo 07/20 01:21什麼位子做什麼事 要唬爛叫業務去就好

iam34 07/20 02:10忍

fr75 07/20 04:39把資料給chatgpt整合一下 然後整合出報告 再簡化 然

fr75 07/20 04:39後大概背誦跟練習覆述 自拍覆述直到流暢表達 之後找

fr75 07/20 04:39同事主管練習運用在工作上 重複幾次應該就可以升等

fr75 07/20 04:39了

qqq1234aaa 07/20 06:43the 彈超經典

k798976869 07/20 07:07讀研究所

DrTech 07/20 07:10你還能分辨出，有些人說話沒重點，已經很有基礎了。

DrTech 07/20 07:10無法觀察說話沒重點的人。

DrTech 07/20 07:10永遠不知道這現象。

DrTech 07/20 07:13另外，如果你的組織是：官大學問大，再怎麼學都沒用

DrTech 07/20 07:13。如果你的組織是：能力強學問大，那麼你多觀察自然

DrTech 07/20 07:13就能潛移默化學習。所以這就是大家為什麼說學了沒用

DrTech 07/20 07:13的情況。

DrTech 07/20 07:15最後，有心走管理人的職缺，最基本的就是：不同的人

DrTech 07/20 07:15，自己要用完全不同的人格去與對方溝通。也就是要有

DrTech 07/20 07:15扮演角色，演戲能力。心態上把職場當作演戲，角色扮

DrTech 07/20 07:15演，你會成長很快。

zaiter 07/20 07:21主要還是要有榜樣 上面都不會報告 或只會聲音高亢h

zaiter 07/20 07:21igh 或陪總裁傻笑 跟風微微諾諾 那差不多倒了

black2575 07/20 07:42用錄音把你的對答錄下來 然後自己復盤自己說的話

black2575 07/20 07:42然後去辨識出自己的對話是好還是不好

gn01216674 07/20 07:43找一個公司內說話你聽得懂的 一個聽不懂的 比較其差

gn01216674 07/20 07:43異

gn01216674 07/20 07:47但我想法是非一蹴可成的東西

gn01216674 07/20 07:47會溝通建立於1.邏輯通順2.知道別人想聽什麼3.知道適

gn01216674 07/20 07:47當給臺階和壓力4.講話魅力。

gn01216674 07/20 07:47這些需長時間培養

gn01216674 07/20 07:49做報告，我老闆常和我說這一頁你想讓聽眾知道什麼？

gn01216674 07/20 07:49你花5天做的研究成果，要怎麼讓0經驗的人在5秒內吸

gn01216674 07/20 07:49收？講話和簡報都要細心安排

gn01216674 07/20 07:51還有個簡單的心法，大量用因為...所以...，讓內容邏

gn01216674 07/20 07:51輯通順。

oyaji5566 07/20 08:09你一臉檢查工作進度當然報流水帳給你

dildoe 07/20 08:19有些人的溝通能力只點在倒垃圾，特別是製造業，滿

dildoe 07/20 08:19滿鬼故事!垃圾夠多溝通能力自然提升(X) XD

durandal 07/20 08:47情景相依，條列式說明

kevinmeng2 07/20 09:20有溝通能力那就不叫工程師了

descent 07/20 09:33紙上得來終覺淺，絕知此事要躬行。

CenaSucks 07/20 09:35出身在一個很糟的環境就可以

samm3320 07/20 09:37碩班不用跟老闆溝通嗎

samm3320 07/20 09:37大學跑社團不用跟其他人溝通？

samm3320 07/20 09:38到職場還不會溝通那是個人的問題

jjack11 07/20 09:58帶情緒溝通法，每次都有效，大聲的比較厲害

lauto 07/20 10:17有沒有自己的想法在很多公司裏頭完全不重要

lauto 07/20 10:18即便中階主管也適用，一切看公司文化

chunfo 07/20 10:21你想找人畫押背鍋 工程師不想

chunfo 07/20 10:23不然叫業務來組工程團隊 每個人都很會講很會說大話

tsairay 07/20 10:23長這麼大還這樣就沒救啦,那是你成長過程當學生時

tsairay 07/20 10:23要學習的,出社會就是驗收了

chunfo 07/20 10:24一般工程師的邏輯是 資訊都倒給你 怎麼組織決策 怎

chunfo 07/20 10:24麼跟別人報告我不想負責

rattrapante 07/20 10:45天分

iceking 07/20 10:50跟年資和能力成正比 當大家尊稱你哥的時候 你講幹話

iceking 07/20 10:50廢話大家也覺得你溝通能力好

BigCockman 07/20 11:04我的觀察拉 覺得夠強就不用溝通的 80趴是廢物 19.

BigCockman 07/20 11:049趴是菜鳥 0.1趴是真的強到不用跟人溝通的神人

chunfo 07/20 12:03那給意見猜錯被pm拿出來捅一刀怎麼辦

shanaandlai 07/20 12:42溝通是雙向的

shanaandlai 07/20 12:43你覺得很順利的溝通不是其中一個人很擅長溝通

shanaandlai 07/20 12:43是兩個人都

ko363630 07/20 12:44PM不是只會說都是they的問題？

k85564 07/20 13:17講話前要先想有沒有邏輯 是要怎說話

MedEngineer 07/20 15:16沒用 這個能力是天生的

nxuanr 07/20 16:50就是唬爛兼嘴泡啊

oyaji5566 07/20 18:14PM: 客戶這個功能你有想法嗎可以做嗎

asecw 07/20 21:10一堆工程師都是宅男不會社交啊，做案子都是在自嗨

asecw 07/20 21:10而已，還很多自以為書呆子

smapkid 07/20 21:29去產線啊，講到大家都服你就出師了

leo255112 07/20 21:35但是如果講話沒邏輯沒人聽得懂啊....

arsl400 07/20 23:55追妹

superpandal 07/21 04:31要講的言之有物很簡單的事情 然而別人是否聽懂是另

superpandal 07/21 04:33外的 怎麼一堆講話大聲裝無辜的人 別人不是沒得回應

superpandal 07/21 04:34而是對於友善溝通還有點幻想 十之八九講話像放送都

superpandal 07/21 04:36是故意的 為了震攝別人 強佔主場

superpandal 07/21 04:38都是很無禮的行為

superpandal 07/21 04:39溝通不是很難 難的是當狗接受一些不合理的東西

superpandal 07/21 04:42心裡都不平衡了還要自我催眠

superpandal 07/21 04:53台灣的職場是人善被人騎沒錯 衷心的建議意見會被視

superpandal 07/21 04:55為挑戰 不為了品質與方便誰想提意見

superpandal 07/21 04:58當然是對於卑微下屬而言

oldchang120507/21 12:31工程師討論東西當然是先講結論 流水帳報告沒意義

berber6638 07/21 21:52抓重點講 對事不對人

Arbin 07/22 16:33夠強不用溝通？那你跟蕭克利差不多