Re: [請益] 美國科技業現在有綠卡也很難找工作?
其實假如不太追求錢追求生活的其他部分
各位CS畢業的可以考慮北歐啦,幾個優勢
1. 生活品質極佳,離大自然超近,綠地多
2. 治安非常好, 一個凶殺案就可以震驚全國
3. 教育體系完整、育兒壓力相對小
4. 養老制度完善
5. 相對剝奪感低,因為賺越多邊際薪資越低都送給政府和養老金
6. VISA非常好拿,3X~4X的即戰力基本上輕鬆拿VISA,待幾年就PR了
缺點
1. 第五點優點也是缺點,拼命賺結果比一般打工仔多不了多少,優越感盡失
2. 物價水準真的高,不是只有服務價格高,所有物價都高
美國是原物料便宜,尤其是生活用品不貴,但北歐多數東西都貴
但北歐有Amazon也可以買淘寶,北歐是網購比例極高的地區
3. 比起美國融入更難,畢竟我們對北歐文化瞭解得更少
美國人比較好笑,但北歐人比較直接一點
4. 鳥不生蛋狗不拉屎冬天冷得要死
我當初在panel interview的時候問一下說:Helsinki冬天的情況會不會很難適應阿
對方回答: 我覺得還好呢,我自己沒太大問題,不過我是冰島人......
Stockholm應該是北歐三國裡面稍微好一點的,可是Helsinki軟體缺較多
5. 薪水跟美國大CS時代真的是比都沒辦法比
不過我當初拿到的offer還OK,只是實質稅率接近55%
拿兩倍多薪水 (在芬蘭算高薪),結果稅後比台灣多一點....
沒要在北歐退休的話會白繳很多錢,雖然芬蘭在特定條件下可以遠距領退休金
6. 假如你熱愛夜市和隨處可得的便利商店,那北歐就是地獄
7. 物質生活絕對沒有美國甚至亞洲多采多姿
大概是這樣,其實有點實力西歐北歐VISA都算蠻好拿的
西歐比較機掰一點,一些公司規定要會當地語言(德語、法語)之類的
北歐就是純英文沒差
但歐洲比起美國,對台灣人而言VISA真的友善太多了
況且拿到歐洲某些國家的身分,其實可以直接去北美工作不用排隊
然後歐洲裁員也不是像美國好一點的給你一個月,狠一點的給你一天
歐洲大規模裁員整個流程從申請到執行,跑一年以上的常常可以看到
也就是就算你"準備"失業要找人Sponsor VISA,也不會壓力那麼大
各位可以參考看看
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北歐的問題就是沒要在那退休 很多錢都送給了當地政
府
可是一堆人目標是到國外拿PR甚至身分阿,就是要在那邊退休了 那北歐就不錯,況且就算沒在那退休,小孩的教育其實某種程度上也值了
推分享,不過我完全不考慮錢比台灣少的國家
我的package比台灣多很多,只是到手上的很少而已XD 然後醫療部分其實北歐也比美國好 有些美國CS仔其實蠻強的但跑去北歐,他們就是算一算小孩教育+醫療補下去沒差那麼多
※ 編輯: zzahoward (136.226.240.114 臺灣), 04/17/2024 08:09:19不是為了錢,誰要去美國。
世界上太多地方工作壓力,生活,比美國好太多。
CS很少不在意錢的吧 而且過去十年把很多人胃口養大
了 不然一堆先進國家身分都比美國好拿 甚至也有娛
樂生活更適合亞洲人的
美國超棒der 尤其4矽谷 氣候超棒
我覺得可以活在那種極端氣候的人真的很神奇
之前去丹麥,很難吃到蔬菜類,然後人與人之間很冷漠
同學在挪威工作,育兒環境真的是一流的
我的個性在台灣算是邊緣人+冷淡,到了丹麥,我在他們
眼裡算是open...
北歐人是悶騷,悶騷到一個不行,打開某種開關他們其實非常健談
好!馬上搜尋愛沙尼亞跟瑞典、丹麥
靠 55%
北歐問題就是語言啦 挪威 瑞典 芬蘭 都呈各自體系
其實北歐人的英語非常好 連超市的收銀員英語都可以溝通
我覺得台灣人選美國主要就是語言跟文化
英語不用說是第一外語 美式文化台灣人比較容易接受
所以還是滿多人希望這世界存在相對剝奪感
55%好嚇人阿
沒差吧 如果想念台灣的人禽味 那其實是水溝味食物跟
違規停車 duck不必
日本30%多我就覺得很高了,55%也太嚇人
芬蘭就是這麼可怕,挪威和瑞典會比較低
產線仔也想去北歐。 算我癡人說夢。
用後設認知把自己抽離,幻想自己是來台灣工作的外
國人去拼,你會發現這什麼鬼地方,薪水高又爽。很
多人太早放棄了,病急亂投醫跑去國外砍掉重練很可
惜。國內一堆陷在這種情緒裡面的,你只要跨過他們
天花板很高的。
都願意去北歐了 那也可以考慮加拿大 身分也不難拿
稅沒北歐高 天氣也略好 而且華人多非常多 還可以
接美國公司遠端工作 入籍也快 要是嫌賺得少 也可以
入籍後用TN簽證南下美國
楓葉國捲很兇耶,印度人中國人捲的亂七八糟的,現在楓葉國台灣人簽證好拿嗎? 有點久沒研究了,而且主要楓葉國還是美商居多,被砍的風險還是不低
北歐的好處是離歐洲近 至少去歐洲玩方便多
北歐有豬屎屋嗎
如果只去幾年體驗人生是不是很虧?
丹麥有豬屎屋的分部的樣子
推分享
分享推
楓葉國簽證沒有國籍配額(所以印度人佔絕大多數)
頂多有些國家安調機率比較高 但台灣一般沒什麼問題
至於捲 因為疫情前兩年開放太多了 後面就開始縮緊
一方面也是美國澳洲這些移民大國移民縮限的比加拿
大更快 很多人就選擇加拿大
至於工作機會…你的了解很正確 跟美國連動性很強
所以最近CS方面的也很難找 而且本地公司其實很保守
傾向有加拿大經驗的
北歐很遠 要離開台灣的家人跟朋友
適合邊緣人
沒阿 我看輪班星人也離家人跟朋友很遠啊XDDD
嘴XDDDDD
大自然不適合台灣人,台灣人喜歡鐵皮屋和行人地獄
就算在北歐某個國家拿到 VISA,工作幾年轉成 PR,
是否也只代表可以住在該國家,而不是整個歐盟國家都
可以去工作?
北歐出來了 下一篇澳洲 再下一篇南極洲
北歐被扣掉的稅金會讓你寧願當無業遊民
澳洲2020年開始就縮限移民了 其實也沒到很友善
開個什麼北歐媽媽北歐太太 還不賺到噴油
樓上懂喔XDD 然後再拍個 我在XXX的一天
北歐媽媽北歐太太沒啥好拍的 走路 買菜 煮飯 睡覺
北歐就是糞地方 體毛多的再去
冬天就是烏漆媽黑的 一些老外凌晨四點上班中午下班
推分享
我在丹麥公司上班. 不少丹麥人都抱怨丹麥的薪水結
構.
所以待過完整冬天的感想是怎麼樣?
完全無法接受這種社會主義國家
就算還沒拿到PR,僅是工作簽證,子女也能受便宜的
國民教育嗎
可以,他們連偷渡的小孩都可以受教育
丹麥瑞典近年都被移民搞爛了 現在排外氣氛濃厚
這種國家在一般人的惰性下,只能靠少數有夢的人帶領
在芬蘭不怕被普丁車過去嗎?
長期很難會有大量研發和產業的突破
我去面試的算是全世界頂尖的軟體公司吧 別隨便說人家懶惰,芬蘭有很多領域還是頂尖的
瑞典的穆斯林幫派尤其嚴重 歐洲的極右政治方興未艾
丹麥鼓勵出國工作啦 可以避稅
聽來一點也不吸引人
那是對你啊,每個人重視的東西不同
所以冬天那邊怎樣?
烏漆媽黑阿,不過蠻多公司也接受你三四點起來上班中午下班 享受短暫的陽光XDDD
感謝分享, 但真的沒有很吸引去做外勞的感覺
以生活為出發點來看,北歐也是好選擇阿 運動、戶外、工時、教育、治安、醫療等等都不錯了
大家都忘了上次烏托亞島大屠殺就是挪威人
而且當年兇手還稱讚東亞的單一民族國家比較好
稅高到靠背 減一減還沒台灣一半多
之前在比利時也是5X% 操
亞洲人在北歐走在路上會被白人大呼小叫的嗎?
不會,那邊人其實都蠻友善的...至少我飛過去面試的時候一周內的感覺是這樣
再請問硬體去北歐是不是機會很少
不太確定,我是面軟體公司,而且非常大間的軟體公司
北歐做到退休後會想去台灣嗎
我沒去(你老師收我55%的稅),不過我認識幾個台灣人去也有交流 很多人就是喜歡安靜的生活,不在乎方便,喜歡大自然和在家 追求work life balance,注重隱私和安全(包括交通和治安),小孩教育 Helsinki就是不錯的選擇
555555 米國夢不行了嗎
米國人工太貴惹 現在都外包到印度和其他國家惹
結果你怎麼還在台灣 若只是短暫停留當地的經驗不太
準確吧
阿我自己不適合阿XD 去的時候跟台灣人交流,也跟當地人交流,現在也在北歐公司工作 其實拿到國外offer我自己的背景是不太難,難的是拿到不用擔心$$$$的Offer XDDD
完全沒興趣 去歐洲不如留台灣
歐洲天龍國-瑞士軟體缺就比較少 不然那邊薪水也高
美國的物質生活比歐洲多彩多姿?光酒、起司、火腿
的種類通通輸慘
北歐天氣無法好好生活
歐洲食物是比美國好 但是這不包括北歐啊
北歐食物很貴 也不是產地 酒也是不便宜
醫療北歐 為啥比歐美好?
北歐很冷 靠北冷
如果本身不是那種水電部分小型建設建築都可以DIY的
人 北歐沒這麼容易過日常生活 原文都提到在北歐各項
服務都很貴 甚至有些台灣有業者經營的雜項服務在北
歐社會根本沒有 沒辦法像在台灣賣肝後用薪資請人來
打點家裡的事情
可是北歐不賣肝阿
天氣基本就不及格了
這邊都輪班產線仔 沒有能力去歐美工作啦
我這種廢物都可以到處拿offer了,應該更多人只是缺乏勇於嘗試的決心
之前在德國一到冬天就被短暫的日光搞得有點抑鬱,
無法想像北歐的冬天
歐洲食物好=/=北歐食物好好嗎XDDDD
請問原po是戴著老婆小孩一起去嗎?可以分享一下小孩
的教育生活嗎?
沒小孩 所以我去那邊超浪費 這就是為什麼我還在台灣
北歐食物就不要不太奢望 有得吃不錯了
歐洲只有法國跟南歐那邊能吃,其他都很慘好嗎,上
次跟太座去芬蘭,那邊食物讓她到現在還在怕
西班牙不錯吃吧
北歐食物口味聽說比中國還難吃 是真的嗎?
先不談論可能的食安問題 只講口味
其實沒那麼糟..是台灣人大概吃不習慣,食物加工少,冷盤多、麵包硬
會願意繳那麼高的稅 前提還是要一輩子住那邊用福利
如果老了凍未條搬走 繳那麼多等於白繳也是有點那個
曾在冬天去哥本哈根住過幾晚,北歐冬天的日照太少,容
易讓人抑鬱,但遇到的人還蠻友善
光是天氣+嚇死人的稅就勸退我了
太久沒看到陽光真的心情會很差,難怪歐洲冬天都一
堆假
之前去挪威 的確英語就能走天下
東西真的難吃 而且都超鹹 都只能找中式餐館吃飯
會說在美國過不好的,都是因為錢不夠多而已,這個
道理可以反推世界絕大部份地區的生活,如果淪落台
流到那邊都差不多悲慘,能回台灣最差還有街友可以
當,不貪就不會被賣掉。
在台灣八點半進辦公室,位置沒靠窗,也沒照到多少
太陽
跟台灣還是不一樣 中午出去還是看的到 早點下班也一
樣看的到太陽 那邊有些日照才4小時 完全不能比
樓上你週末放假都不出門的嗎
樓樓上
加拿大最近治安很差的樣子 不知道車子是不是真的很
容易被偷
我先聲名自己看影片雲的
好食物北歐也是享受得到啦 歐洲比美國小那麼多且高
速公路和鐵路發達得很
硬要堅持合亞洲口味那我就沒法啦 住歐洲就學學品味
起司 生活會快樂一點 真的
北歐治安好這件事原PO多久沒更新了?
東西難吃+1,不過魚都很不錯
推
IP錯了哥
就近旅遊好不好玩 省不省?
所以北歐的薪水 range 到底是多少?
去北歐就是賺剛剛好就好 CP值最高 大概不會有一群
老害在那炒房
推北歐
北歐應該超適合我這種孤僻阿飄。。。。。
不喜歡陽光的瓜緊來。。。
北歐有戰爭風險 美國才是唯一考量
講的很好去一樣 北歐
推 不要理a什麼狗屁零 他過氣老人
北歐和美食南歐的距離蠻遠的 類似台灣到東南亞
北歐連去玩第三次都懶 東西難吃天氣糟糕
北歐東西難吃到爆,冬天還沒陽光,瑞典自殺率超高
瑞典人自己說的,雖然我去的時候天氣不錯也很美XDD
美國沒戰爭風險 但內部有很多其它問題 光是數不清
的槍擊案和種族歧視就同樣能威脅到你的生命安全 除
非你真的超級有錢的那就可以用錢保護自己
住進富豪社區遠離低端
Helsinki很不錯 喜歡那邊的桑拿,但是東西真的貴又
難吃
說個笑話,台灣覺得北歐有戰爭風險
加州天氣無敵 謝謝
我在丹麥四年了很認同
但我覺得沒有待過的台灣人是不會理解的
工程師就是有顆帕魯的心 我自己偶爾也是
吹半天怎麼選擇留在台灣?
有小孩去北歐CP值很高,但就是沒有
感覺就去養老 華人怎麼可能不在乎錢
加拿大也很抖了,滿滿都是印度佬,不說在多倫多我還
以為在新德里. 印度佬在當地不守交通規則,不清潔環
境,騷擾女性路人,還有在公司內部不斷自我繁殖早就
天怒人怨.
感覺去南投還比北歐好
推北歐 北歐生活 台灣實現
我認是在北歐工作的都說台灣比較好
看病也是回台灣 不敢看北歐兩光醫生
笑鼠 結果自己沒去,吹得好像多懂一樣
冷得要死會起笑
石化業有機會嗎?
lol 還在雲 真的可憐
謝分享
聽起來超級吸引我,我非常愛日復一日的走路、好好
煮食品嚐和體會生活的生活
在台灣跟別人說自己的理想人生是類似這樣,95%的人
會覺得這是超級魯蛇的自我安慰言論。
推文嗆的很爽,結果還不是只有生病的時候會想到台
灣,ㄏ
歐洲缺AESA天線仔嗎ˊ_>ˋ
北歐哪有不賣肝 人家也要加班的
一個月加班快一百小時
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首Po如題 看到婚姻板的爆文 事主台大化工去美國念碩轉碼 有實習 有工作經驗 有身分 結果還待業逾一年?爆
我建議自行評估風險 十年前那種好日子我看是不會再回來 十幾年前 曾經發生矽谷一堆大公司聯手壓低薪資的醜聞 核心之一94賈伯斯3
討論串有提到 美國利率那麼高 Start up 照理來說壓力很大 可是我看 Start up 高層還是過得很滋潤啊 例如35
難得兒時偶像教主今天大發慈悲發一篇正經的, 以防萬一幫備份一下, 順便以一個今天剛被強制登出公司的綠卡來提供一個DP(data point)XD 我是2014來當老留學生(aka 30+)然後2016入職思科的,到今天為止差兩個半月滿8年, 更之前在台灣的合勤工作快3年(如果剛好有認識的可以認親一下XD),2
南漂台勞來湊熱鬧 最近要從換工作去楓葉國目標以後去美麗國看了這系列文感覺非常怕… 話說有推文說到新加坡我勸大家還是別想了 現在大廠在招外國人又給的多的只剩字節、米哈遊這種中資了 傳統像蝦皮、Grab幾乎不招外國人了12
我是不知道什麼是好日子, 這輩子沒過什麼好日子, 那些傳說中的高薪與超閒的工作都與我無關 但是你要說現在科技業不好找工作, 那是不至於, 現在也只是回歸到從前的科技業模樣,1
有綠卡有公民工作從來不會難找 只是沒有21 22年那種new grad的大包爽缺了而已(就算有也被裁的差不多了) 而且反正每年一堆老中老印在那卷 灣區大企業說裁就裁高層根本沒把你當人看 就算薪水高只要你有一天要依靠公司sponsor你就是次等公民 其實說到底就是碼農在美國本來地位就沒多高 美國菁英基本上就是三種職業方向: 1. 投行/管顧或買方(Hedge Fund, PE, VC) 2. 醫科8
投行、醫生、律師 台灣人大概只有在台灣就有身份 從小雙語/國際學校/私校國際部的學生有機會吧? 這些人最晚大學就到美國念 英文原本不錯的情況下在大學四年才能達到接近母語程度的水準和認識當地人 適應文化 融13
Howard說的都是真的,北歐人對於錢的態度真的是夠用就好,其他時間來享受生活 我有幸在瑞典住了一段時間,瑞典不同職業的收入非常接近 在Coop/ICA超級市場的店員月薪大約是33K SEK (以下單位皆是SEK) 高中老師 35K CS/DS New Grad 35K, Mid-level 45K, Sr. 60K-70K
爆
[問卦] 台灣人想要北歐福利又不想北歐重稅北歐的社會福利真的讓人很羨慕 基本上只要你有工作、你有繳稅 政府就可以照顧你一輩子的需求 但相對的,要政府付出這麼巨大的成本照顧每個國民 跟國民課重稅也很理所當然2X
[問卦] 韓國根本遠超西歐北歐了吧高薪低物價就不講了,全國基本薪資7.8萬,稅金比歐洲輕太多了,加上物價便宜的要命 。 科技方面全方位發展,有三星、現代等大公司,半導體、汽車、造船、電器、重工業屌打 歐洲,核能也發展的嚇嚇叫。 另外像電競也超強,一堆戰隊裡面都能看到韓國人,國際知名度有Kpop,韓劇,各種文化13
[問卦] 為什麼北歐貧富差距大 一堆人卻以為很低?北歐國家主打的就是賺的雖然不多 但是至少低貧富差距 然而事實也不是如此 根據瑞士信貸財富及尼係數 瑞典及尼係數 87 (100是完全不平均 0是完全平均)6
[問卦] 南韓目前實力已經媲美或超越西歐北歐了吧南韓高薪低物價,全國基本薪資7萬起,稅金比歐洲輕。 科技方面全方位發展,有三星、現代等大公司,半導體、汽車、造船、電器、重工業各方 面屌打歐洲,核能也發展的嚇嚇叫,記憶體面板說是世界第二,沒人敢說第一。 電競也超強,一堆戰隊裡面都能看到韓國人,國際知名度有Kpop,韓劇,各種文化輸出, 到處都能看到,反觀西歐北歐都在那吃文化老本,根本沒人迷西歐或北歐的戲劇音樂之類7
[問卦] 北歐真的有宣傳中的這麼爽嗎?北歐宣傳都說 北歐人很爽 但北歐明明一半的錢要拿去繳稅 然後物價又非常貴 因為物價裡面有含稅 25%左右 例如蘋果手機賣2萬 你必須付25000 那5000是給政府的 北歐人的薪水扣掉稅後 完全是低薪5
Re: [問卦]美國加州匯集西岸菁英 怎麼每天都在搶劫店這就是極端資本主義、貧富差距過大、少數人非常有錢,窮人卻非常多…會發生的情況 尤其美國FED又拼命印鈔票,導致通貨膨脹、物價一直漲,窮人就更窮了 之後就是治安敗壞 窮人搶東西都搶得理直氣壯、理所當然 因為窮人認為自己被剝削,是受害者4
Re: [問卦] 瑞士是最適合自助行的國家吧?要論歐洲最適合自助的國家應該就荷蘭了吧? 尤其對自助新手來說也比較友善。 優點: 1. 物價較低: 誠然歐洲一般都不會便宜到哪去,但荷蘭物價相較於北歐或瑞士已經便宜不少- 看到有韭菜在吹北歐我就笑了 你就是要逃離台灣的「低薪高物價」 結果跑去北歐體驗另一種「低薪高物價」 北歐國家稅率極度高 人民稅後薪水比日本還慘 物價又是日本的2-3倍
2
[問卦] 很多東歐人到北歐西歐打工?歐洲好多東歐人尤其是波蘭人和巴爾幹人到西歐北歐工作的 尤其是開遊覽車的 之前在小豬超市遇過幾個正妹店員看臉應該是波蘭人 冰島才35萬人觀光發達 離開首都雷克雅維克都是偏遠地區- 倒是北歐西歐紐澳加一直常常看到,幾乎沒看到過把南韓納入選項的? 就很奇怪了,南韓從多年前破產到現在科技實力超越北歐西歐,文化實力更是橫掃全球,不 會看到有人在哈歐洲明星跟音樂戲劇之類的,薪資也不輸,都7~8萬起跳,稅又輕,這些都 證明南韓未來會拉開西歐北歐更多。 論人種,南韓的外觀也不輸,甚至超越,在這麼多的優勢下,怎麼不會把南韓給納入移民首