Re: [討論] 第一份薪水究竟重不重要
※ 引述《werty4456two (葉子)》之銘言：
: 各位好，想請問大家對標題的看法如何
: 先說說我的想法，我覺得第一份薪水很重要
: 主要有三個原因：
: 一、薪水低意味著你的同事弱，學習環境差
: 二、薪水很大程度反映了公司尊重專業的程度
: 三、第一份薪水也是你未來跳槽的重要籌碼
其實原po底下大家的推文講了很多不認同的觀點
之所以大家會說這樣的看法比較籠統
是因為你說的都是對的，但是都是在特定情形下，
如果單就這一個面向給新鮮人做建議，人家也會覺得怪怪的
邏輯上，薪水和你說的推論都不是若且唯若
並不是說你說的是錯的，而是他都需要經過驗證才能判斷是這樣
舉個例來說，
薪水低等於同事弱-->
我會去看linkedin，或者是問科技版，了解一下這間公司平均的學經歷
我當初應徵Google，把我未來老闆的學經歷，他的同事，我想得到的同事
學經歷論文都調查了一遍，確定他們都還不錯
有的人寧願在Google上班因為比較爽，至少午餐不用錢，不想在Apple賣命了
薪水反應你專業的程度-->
基本上是對的，但也可能是公司風險的情況
像是HTC其實近年給的薪水就很高，他們的風險想必大家都知道
實際上有蠻多公司的情況你根本不了解
像是Salary版最爭議的就是博弈產業的薪水高是不是代表他們尊重專業
能不能長久穩定在年紀越來越大就越重要
第一份薪水是未來跳槽的籌碼-->
我會建議你開一個履歷，假裝自己在這產業做了四五年
看能應徵什麼工作，薪水多少，來判斷你第一份薪水到底是幫你墊高
還是早就超出業界，產業基本上在萎縮，找不到地方可以跳
有的時候公司招牌就跟學校名稱一樣好用
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要選薪水高的，那還要你說
就是因為其他條件加上去之後，這件事情變得有點猶豫
老公要選帥的嗎？當然要帥啊每天看的
但是既然要長久相處，其他的條件要不要看？
我分析薪水這件事情都是要從"公司核薪方法"，"產業結構"，"人員市場行情"來看
三者缺一不可
要拿到自己目標的薪水，這三個部分都要能夠回答，而且他們都是外部條件
很多人只知道自己履歷，一直覺得我就是要選高的選高的薪水
但是毫無議價能力，就是因為對市場一無所知
買菜不知米價，賣菜也不知米價
這絕對是根本原因
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在科技業就知道，理論上有一些新創小公司給的可以比大公司起薪要高，不然沒人要去
很多大公司起薪反而是牛皮公定價(像是IxM啦，德日商啦)
這當然是因為大公司名氣招牌大，人多之後，薪資公式經過不斷的review
不斷地調整也能招到人，畢業生(離職員工)也能輕易找到產業中高薪的工作
就算是當跳板的人也夠多(HR會跟你說我們這裡教育訓練充足)
你如果要應徵Apple，一海票的新創薪水可以開的比Apple要多
我想應該沒有人毫不猶豫選擇薪水較高的新創，
就算不選Apple的人也是經過一番掙扎
這原因當然很明顯，因為想也知道Apple就算有肉腳也比較少
新創不會因為薪水給的高，招到的人就比Apple的工程師要強
新創有一些是有點經歷就覺得自己可以搞出東西，但離開公司什麼都不是的人
這也告訴你，市場很明顯不是這樣運作的
你可能會說，你這樣太極端了，我是要說條件差不多的公司啦
條件差不多的公司薪水要選高的還要討論？
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科技業瞬息多變，相信大家都是希望薪水越高越好，再加上公司越穩定越好
今天你只看到前面的薪水高，忽略了後面的穩定
既然是科技業版，就要針對科技業的特性去做分析
跟寫在salary版是不同的
科技業沒有穩定，能跟著你走的就是履歷以及技術
技術會被砍價，但履歷總有個行情，某些公司名稱放在履歷上就是漂亮
一波海嘯來之後，就算技術歸零，大公司給你的人脈也可能救你一命
只要是看長期的人，都會多加考慮薪水以外的東西
這就是很多人洗完學歷還不夠，還想洗履歷
像我就是很認真洗履歷的，薪水沒有比較高也沒關係，這樣才會穩
為什麼我們每次跟醫生比較薪水都輸(科技業千古不變話題)
很大原因就是：就算是最頂尖的工程師薪水堪比醫生
都"不一定能做到老"
做過外商就知道，VP會被拔掉，董事會被開除，董事長還會被購併趕下台
你就算是部門主管，也可以被冷凍
公司十年前後光景可能會差很多，外商還可能會撤離台灣....
同樣貸款買4000萬的房子，一般中階工程師敢貸下去比例就少得多
對於薪水更低階的初階工程師，搞不好連公務員都想要戰。
原因就是因為科技業實在是太不穩了
不要想說做OP就比較穩，我堂妹在勝華當技術員，現在在賣多肉植物....
科技業中的公務員，薪水也會跟公務員差不多
最後，我覺得命題要修改一下
如何在科技業拿高薪，應該比較是適合的目標
"能在人生最多的時間，積分之後拿最多的薪水"這還比較重要
一開始薪水高一點，只是其中一個很小的方法，還不能當作一個建議
你怎麼又能保證這份高的薪水以後跳的會更多？
如果你問版上，一開始薪水高一點，但未來怎樣不能跟你保證，要去嗎？
我想今天答案就顯而易見了吧！
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推
推
推
推推
推 要以職涯來思考
推這篇，原原po沒錯但也不是全對
說的好阿！ 每次看到新鮮人問offer 都看到固定幾個非gg
不推 好像每個人都可以在gg做退休一樣
推
優文
科技業要穩定去 護國神山 就對了！
推
GG就是洗履歷的大保證不是？
推
這篇分析得很完整 大推
科技版只會叫你去GG，可憐哪
推
為什麼可以開履歷假裝做4 5年？不會被記住嗎？
文章內提到的點都是我會去做的事情XD 現在薪水很不錯 強推
思路清晰的好文章
求堂妹
推，邏輯清晰
沒地方去的才會在GG爆肝吧
推，好文共賞
推，當頭棒喝qq
23k>>28k>>70k 給你參考
樓上可以分享心路歷程嗎？
推
這篇說得很好，不過靠累積的實力和履歷換錢實在太崁了，
對精英來說報酬不高，對平凡人來說又力有未逮...想要求穩
，重考醫牙是對的。否則勇敢扛起該扛的，努力求生吧...
感謝分享
那賣多肉植物收入穩定嗎？哈哈
轉移焦點的長篇大論
大推！ 很有邏輯的點出一些思考點！
直接GG 8000萬也貸下去
科技業公務員XD
push
推
推，履歷跟薪水都是該考慮的東西
推推
為什麼買菜賣菜的要知道米價，多了解一下菜價，好嗎？
好文推
有深度
年輕選薪水高，累積個十來年就退休了，何必擔心中年失業
推 但這裡還是繼續推GG
薪水只有別人一半的人才會在那邊討論做的東西多有發展性，
現在人壽命很長，就算領GG薪水做十來年也不好退休
而且太早退休隨便一個大金融風暴或惡性通膨馬上就掛
推
優文
有分析給推
推
思路清晰
邏輯清晰 gg能撐久的並不多
挖靠是抹布嗎，不愧是板主，猛...
抹布就是狂 文末補個幹
優質分析推
抹布大就是狂 不愧是我大黑特前版主
然後補個幹字
真的很多面向還要考慮啊 令人迷惘～
推
抹不大大求內推
推
推
推！
這篇正確啦
推
好文推
moonth66 台船葛葛 https://imgur.com/sOriERK
受益良多
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這個話題在大部分非公營產業都常見 但是沿襲上一位大大的發文 我想表達一個論點是 這些都是投資 如果你是建立在一個對於技術層面有分層級的產業 當然這些要素就佔了很大的因素
簡單來說就是考慮三個啦 總年薪 CP值 風險 總年薪一定是越高越好 這個法則大多數是成立的 跳槽追求CP值 不代表就是要犧牲高薪 有人可能不認同 但講白了就是你在的產業未來性是有侷限的 有系統的公司 敢要你這個人 核的總年薪就不太可能降4
其實每一個剛從學生畢業的新鮮人對第一份工作真的都是懵懵懂懂 簡單分析一下"薪水"這東西會帶給未來什麼影響 1.白花花的鈔票 最直接影響的就是你的鈔票拉，上班，不外乎討的就是份薪水， 看著帳戶往上加，那才是上班族最大的小確幸23
首Po各位好，想請問大家對標題的看法如何 先說說我的想法，我覺得第一份薪水很重要 主要有三個原因： 一、薪水低意味著你的同事弱，學習環境差 薪水是一間公司吸引人才的首要條件![[討論] 第一份薪水究竟重不重要](https://i.imgur.com/qgrAnFbb.jpg "[討論] 第一份薪水究竟重不重要")
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Re: [閒聊] 高雄有甚麼職業是高薪的?說說自己目前住的大樓鄰居，一坪30幾萬，職業大概是醫生，外商公司主管，護士（加班 加一加一個月也有5,6萬），退休高階公務員，工程師，代銷公司業務，科技業業務，車 子銷售業務，加上一些父母贊助給小孩的，大概是這些人。 尤其是業務，只要待久，其實薪水還不錯 我自己是去年在高雄丟一堆履歷，好的職缺幾乎沒什麼面試機會，薪水普通大概四萬出頭12
[問卦] 貸款版醫生薪水被工程師追上的卦？貸款版醫生薪水差不多在200到250 科技業工程師有分 台積電大概200到300 外商大概150到200 IC設計300到5002
Re: [問題] 年紀輕輕待在爽缺好嗎兩年前我到軟工版有發文問過 高薪涼缺跟低薪有發展性的公司要選哪個 最後我選了高薪的工作 因為我自以為能抽空自學 但我錯了 待在這種公司學不到東西 眼界也不會打開3
Re: [問題] 對人生很茫然，不知道自己要什麼原文恕刪. 這個年紀周圍真正有想法的人其實很少，有想法然後付諸實行的更少。我們這一輩其實很 可憐，好像有完整的資源但對於要滿足長輩的期待，成為一個他們眼中的合格成年人的挑 戰太大（房貸/建立家庭…）主因大家心底都知道就不多提了。 所以你也不用太心慌，應該說你到底想成就什麼樣的人生？ 看文章感覺你是有點不甘人1
Re: [請益] 快40歲了想換工作沒人要怎麼辦分享幾個看法，希望對您有幫助~ 以「自己」作為出發點思考～ 1. 請先確定您未來想走什麼樣的路： - 繼續當工程師→當什麼工程師→選一個自己很感興趣的技術與方向(前端、後端...) - 不當工程師當PM(舉例)→列出PM的能力需求(或是透過相關職缺去瞭解)1
Re: [閒聊] 男女是否真的有同工不同酬的問題我覺得這個問題很難有答案，除非第三方研究單位匿名問卷調查多個主管職「會不會因為女生而給較低的薪水，或是升遷機會」不然要怎麼知道同部門異性的薪水，很多人薪水連二等親都不一定會說了XD 就算是主管職可以知道直屬部下薪水，但影響薪水不同的因素太多了，學經歷一樣，都有可能因為面試表現、資訊落差、前一份薪水而影響現在的薪水 所以我倒是沒聽說男女同工不同酬的 女生比較吃虧的是有懷孕計畫或懷孕初期有些面試官是會在意的。女性主管的比例，我覺得不同產業可能還是有差，以我科技業（外商）高階主管還是男生比較多，中階基層主管（處級以下）就差不多了 大概94 john
![Re: [請益] 一般大一點的公司裁員都怎麼玩](https://i.imgur.com/eRLCXDHb.jpeg "Re: [請益] 一般大一點的公司裁員都怎麼玩")