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[討論] 為什麼台積電不做DRAM?

看板Tech_Job標題[討論] 為什麼台積電不做DRAM?作者
pumafucker
(pumafucker)
時間推噓25 推:46 噓:21 →:56

DRAM構造這麼簡單

一個電容 一個MOS 跟幾條bitline wordline就可以串成array

周圍電路的device是一般的平面場效電晶體 還不是FinFET勒

反觀邏輯IC 前段的device製程之複雜 後段的金屬連線超多層

台積電如果來做DRAM的話 一定可以做得跟邏輯IC代工一樣好吧

到時候左打三星 右K海力士 屌壓美光 成為全球DRAM霸主

回到正題

為什麼GG不搞DRAM

感覺很有搞頭阿



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※ PTT留言評論
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tnlomtt06/18 22:38

moonth6606/18 22:41製程太簡單

cool284906/18 22:43不是技術, 是政治原因, 國際市場上只能當小弟

Juneje06/18 22:43就是太簡單 台積電不做要拼價錢的產品

carryout06/18 22:44光獲利就差很多了吧

flysonics06/18 22:47你忘記十年前的雙D慘業了嗎

GiantChicken06/18 22:50當初DRAM慘到歪頭你怎不查一下

hsnuyi06/18 22:56你那個世界的DRAM 該不會是1P10M吧?

iphone4ass06/18 22:56你確定台積沒做過?買世界先進查過了嗎?就沒賺頭

conipop06/18 22:57看三星Dram做的那麼大最後還是要來做邏輯, 又不是傻了幹

conipop06/18 22:57嘛去人家不要的坑

easyman06/18 22:58基本款ram毛利太低 台積有做整合在ic裡的

Ram556606/18 22:59直接做SOC

a4488306/18 23:01市場早就被韓國美國吃的死死的

s95825606/18 23:06又一堆菜雞

a81008606/18 23:09做了,打不贏韓廠的國家力量

lovejames06/18 23:11商業模式應該不一樣

lovejames06/18 23:13Dram 是 一直量產,但邏輯廠是有客戶下單才run

samwu99506/18 23:13GG只做high price

daidairay06/18 23:14dram很慘也不過幾年前的事情...

roger206/18 23:21你確定台積沒做過?次微米計畫 去查看看

timeaftime06/18 23:22很燒錢的行業 很難打贏南韓國家隊

timeaftime06/18 23:23南韓全球市佔率超過7成

Vanquze06/18 23:25毛利差太多了 不賺錢 沒啥分紅

timeaftime06/18 23:26還有DRAM應用極廣 要能兼顧可大量量產+製程開發(燒錢)

mind32406/18 23:38蘋果M1包一堆不同的IC 也沒人知道是啥

Yamamy06/18 23:43小孩子玩的

keler06/18 23:53沒毛利

nctugoodman06/19 00:00CPU裡一堆cache, GG改作ram應該很猛

abyssa106/19 00:00未來堆疊封裝還是有可能 但應該也不是標準品

pf77506/19 00:01中華民國還是比韓國強吧

tige21106/19 00:05 GG沒說的 你怎麼會知道人家沒在做呢 笑而不語

Normikan06/19 00:10不是 FinFET? 笑死 外行裝內行?

DRAM有用到FinFET?

w2307749606/19 00:11CPU cache我以為都是SRAM耶 有在用DRAM?

luckysmallsu06/19 00:25我比較好奇為啥Dram不需要用到先進製程

MuPei556606/19 00:31Cache是SRAM吧...

MuPei556606/19 00:32SRAM還是比DRAM快很多

a633477106/19 00:32其實現行的DRAM array中的電晶體早已經不是教科書中的傳

a633477106/19 00:32統平面式電晶體了。另外DRAM不只單純顧好製程就好,還需

a633477106/19 00:32要電路設計,DC block、IO buffer、clock control、row/

a633477106/19 00:32column decoder、redundancy..etc,這些又是額外的研發

a633477106/19 00:32投資,如果你是台積電,本業做好好的,你會願意跳進來冒

a633477106/19 00:32險嗎?

抱歉 我說錯了 array的MOS不是平面式 已更正

gnemail18306/19 00:42sram跟dram只差在電晶體數量而已

ponder92806/19 00:59光你說array mos 是平面式的就知道你是個外行

周圍電路的MOS才是平面式 已更正

kyle524106/19 01:01不然蘋果晶片的ram 哪來的?

lovegem06/19 01:04平面型電晶體?不要說出去給人家笑...

同上 array的MOS不是平面式 周圍電路的MOS才是平面式

Surrounder06/19 01:05很多人會作的東西 這種生意反而難做是常識

Surrounder06/19 01:07Dram跟Display的共通點是門檻很低 但做到頂尖資本支出

Surrounder06/19 01:07很大 銀彈跟魄力不夠就賠到傾家蕩產了

si511106/19 01:26DRAM毛利這麼低

jasonmanking06/19 01:26一個難在前段一個難在後段

jasonmanking06/19 01:26燒錢的方向完全不一樣

jasonmanking06/19 01:26說DRAM簡單的是活在哪個時代的人…

hanabidsca06/19 01:30Dram哪裡簡單了.....推文滿滿菜味

jasonmanking06/19 01:32還有現在DRAM報價狂漲

hanabidsca06/19 01:32還有世界前五大半導體廠有三間主力做DRAM....

jasonmanking06/19 01:37DRAM好做… 美日兩國被韓國超越後就完全追不上了好

jasonmanking06/19 01:37嗎 之後也沒人想跟進 要台積跟進把錢都砸在那 傻子

jasonmanking06/19 01:37

markhbad5406/19 01:37台積是代工廠,客戶下單+利潤足夠就會做

pegen06/19 02:39DRAM好做?菜味有點濃

wenn06/19 02:47一直在搞錯? 是要教您怎麼編輯原文修正嗎

原文已經修正過了 還有哪裡有錯嗎 請指教

Philethan06/19 02:55DRAM的問題沒有你想得容易 查一下 Rowhanmer effect

Philethan06/19 02:55 跟 Variable Retention time 吧

Philethan06/19 02:57為什麼不先做好功課再來發問?根本只是無聊想引戰而已

Philethan06/19 02:57

aszx451006/19 03:05#1SCXnBuA (Tech_Job) 以前有人問過 其實專業不太一樣

enix0906/19 04:301. Dram 毛利不穩 2. 做這個等於有自己品牌 違背代工出發

enix0906/19 04:30點 3. 你怎會覺得台積沒做過dram? 碰過ip 的人就知道我說

enix0906/19 04:30什麼了 ㄏㄏ

snake722206/19 05:06就小台積做過了阿,沒賺頭收掉。

michelin4x406/19 05:51有一度考慮過soc把dram包進去,但效益不大。2.5D封裝

michelin4x406/19 05:51把dram並一起是未來主流

bhchad06/19 06:05查查世界先進阿

HFET06/19 06:24DRAM 簡單? 484 有什麼誤會?

zzahoward06/19 06:39Dram現在切入初期投資要非常大...就算是TSMC也很硬

enjoylowkey06/19 07:02你應該是學生 看你內容就

sendtony606/19 07:03年經文....不是學生就是死菜雞

sendtony606/19 07:04不過我還蠻開心 你們對dram 的認識是如此膚淺

sendtony606/19 07:06SOC 不可能包的進dram 因為結構差太多

sendtony606/19 07:07最可行的還是台積電的3D封裝

sendtony606/19 07:09SRAM 跟DRAM 的角色完全不同 這樣也能比笑死

km612tw06/19 07:13笑死 還好當年張忠謀沒被騙去做兩兆傷心

a137906/19 07:55DRAM如果好做台廠怎麼...

Morphee06/19 08:15重點是商業佈局跟定價 工程師level太低的根本碰不到這塊

hsuan198006/19 09:03DRAM這麼簡單的話,當初還倒了一堆公司

neat87506/19 09:03DRAM沒有你想的簡單

wcre06/19 09:18你舉的這些都有自己品牌或關係企業幫忙賣成品,GG也要收購

wcre06/19 09:18金士頓嗎

swimbert06/19 09:24原po的想法有點像是,微軟能在桌上作業系統打遍天下,為

swimbert06/19 09:24什麼不能也跨進行動作業系統?事實上當然有,技術原理雖

swimbert06/19 09:24相通,但整個生態與技術細節差多了

DrTech06/19 09:42台積電怎麼不做面板

DrTech06/19 09:44到時左打京東方,右打三星 OLED 一定成為霸主。

h770506006/19 10:04聯電之前跟晉華開發的DRAM不是做到20nm了嗎?那時候華邦

h770506006/19 10:04連25nm都還做不出來台積想做直接就1a 1b 等級了吧

neil061106/19 10:58沒錢賺

sai072006/19 11:03不屑

binnam06/19 11:09做不出來啦,一堆專利你以為很簡單?

dave07071506/19 11:25台積有跟蘋果一起合作做面板啊?有人不知道??

ZXCWS06/19 11:37Dram市場 日韓台大概10年前就殺過一波了

ZXCWS06/19 11:38雖然台積沒做 不過日本爾必達 台灣瑞晶

ZXCWS06/19 11:39南亞力晶華亞 都被韓國價格戰 殺到斷頭

ZXCWS06/19 11:41市場當下就已經打下來 很難分了

a4488306/19 11:44你看某牙一直說要研發,有研發出個毛出來嘛?

x779117506/19 11:49雖然沒有DRAM,但有SRAM、MRAM、RRAM

ecelent06/19 11:57做得起來 有錢賺 幹嘛不做 就是做不起來呀

sqt06/19 13:33台積能做Dram但無法控制台幣匯率.故輸韓國

cityhunter0406/19 15:31你知道台灣之前做DR的~倒多少間嗎??

horb06/19 16:46有做啊。沒賺頭就收了

hank78042006/19 19:05GG做的是嵌入式的不是stand along的

OFETMAN06/19 20:33Dram比邏輯更早開始用FinFET的概念欸,甚至很多新技術都

OFETMAN06/19 20:33是從Dram抄來的

OFETMAN06/19 20:36一樣的東西大碩想做gg不做,就毛利率問題而已

※ 編輯: pumafucker (111.184.29.203 臺灣), 06/19/2021 21:09:15

nctufish06/19 21:21這問題問黃崇仁可能答案會很有趣

greentees06/19 23:19資本投入太大的話 會影響主業 主業而本身就不簡單了

z224339006/20 00:23這討論串釣出一堆半物沒學好的人@[email protected]

f1f1f106/22 07:52做完功課再來發文 你的認知是十年前的水準

ss55513606/22 21:01DRAM好做?是活在20年前嗎

leo25511206/23 10:50後段fail一直解不掉,基掰QQ

leo25511206/23 10:51DRAM根本沒想像中簡單,製程可能比較容易,但是難解的

leo25511206/23 10:51問題不少