[討論]目前design house純手動佈局的公司多嗎？

ImHoluCan 03/02 21:05有人能看懂你在講什也很猛

andyping 03/02 21:07我應該講的還算明白吧 怎麼了？

lovecorgi 03/02 21:10類比為主的混訊電路當然是用手畫啊

andyping 03/02 21:14好像也是 但應該有混訊的數位非常複雜的產品吧 因

andyping 03/02 21:14為是我第一份工作 可能見識不廣

lovecorgi 03/02 21:18我的意思是包在類比內的邏輯電路用手畫

lovecorgi 03/02 21:20純digital function block 就用apr

samm3320 03/02 21:22不是你複雜還是可以把電路分類一下啊

shenmue1001 03/02 21:27重要的類比電路就是只能靠人工

andyping 03/02 21:31回6樓 我是連數位function 的block都是用手動

samm3320 03/02 21:32成本問題吧，tool跟會apr的人都比較貴

samm3320 03/02 21:33一點點數位就手畫算了

andyping 03/02 21:33然後混訊 是有類比啦 但可能是面積要求 變成人工

andyping 03/02 21:33因為那個數位真的也不小 當然跟市面上比算小的

cosmm 03/02 22:08算gate count啊，pm 會取捨吧...

jeff410226 03/02 22:10高速電路的數位都純手畫

andyping 03/02 22:12哈 可能還沒遇過gate count太多的問題

mmonkeyboyy 03/02 22:15ALU等 最內部的單元會

jfsu 03/02 22:37數位都APR，其他手刻

tenseven 03/02 22:58小塊邏輯或高速會手刻，多使用STD cell囉

yytseng 03/02 23:05APR可以寫程式，你要的東西只是小蛋糕

toypoodle00703/02 23:50身為慘線仔聽不懂

sticktight 03/03 00:03tool 設定好都可以進apr 做啊

cyl61123 03/03 01:02碩班經驗是不重要的數位控制電路可以APR 只要跟類比

cyl61123 03/03 01:02的人討論pin怎麼出就好 省事

a478934 03/03 02:33不多吧 看你製程不是最先進的 應該不是PPA考量才使

a478934 03/03 02:33用手工，那應該是成本考量，你們公司是不是沒有花

a478934 03/03 02:33錢買EDA TOOL，不然數位應該都能靠APR做出來，PPA

a478934 03/03 02:33好壞的問題而已。

StrKO 03/03 02:41某幾塊IP 速度必須操很快才用手畫

CJSStarCraft03/03 03:16沒timing issue的話，用手畫確實最省面積

Max112358 03/03 04:33shift reg為什麼不能apr

Qcloud 03/03 05:12STA能描述的就用APR

andyping 03/03 06:28回Max大 他有辦法確認不會產生racing 現象應該就可

andyping 03/03 06:28以apr

ptta 03/03 08:09沒買eda tool，包給design service阿，這麼小的區塊

ptta 03/03 08:09不會很貴

aowen 03/03 08:38能用APR的不會叫你畫啦 你只是畫其中的小螺絲

aowen 03/03 08:40而且shift reg有什麼[email protected]@ 沒聽過

mmonkeyboyy 03/03 11:06這一般都是做mixed-signal 公司想省錢才搞出來的XD

mmonkeyboyy 03/03 11:09shift regiester 這種東西你做習慣了 寫script都可

mmonkeyboyy 03/03 11:13概念就跟做memory compiler 一樣

bread1216 03/03 11:18什麼是1p4m

k5289666 03/03 11:22回樓上 p=poly m=metal

mooto 03/03 11:36就cost down，不然走apr再harden，卡timing嚴謹多了

den7 03/03 11:39std. cell lib搭配physical lib 就可以分析timing

mooto 03/03 11:39因為怠勤而有這想法很妙，都給apr做，你不就失業了

mooto 03/03 11:39？現在layout外包的很多喔，不想做容易被取代

mooto 03/03 11:40physical lib都rd估的，很多根本亂抓

den7 03/03 11:41Digital可以用STA分析 mix sinal也可以轉spice分析

den7 03/03 11:43只是STA需要有clock才好描述sdc, 要針對問題分析

den7 03/03 11:44STA 的physical lib是APR做完去抽的model,成熟製程

den7 03/03 11:45都很準了啦~

REMEMBERYAU 03/03 11:45偷偷說 蠻多外包給人做了

den7 03/03 11:53你所謂的racing應該是hold time,數位分析很簡單

labbat 03/03 11:56手動很常見啊，以前同事把hdl當c寫得很開心，改線

labbat 03/03 11:57改了很久，因為當初寫的升遷當大主管了

Hughlo 03/03 12:23shift reg數位的東西才該用apr不是嗎？timing那些

Hughlo 03/03 12:23的有apr tool幫你handle啊，從RTL合成一路下去都不

Hughlo 03/03 12:23會有你說的問題

andyping 03/03 12:38見識太少XD

andyping 03/03 12:40我還在弄layout 啦 只是想問業界普遍的狀況

samm3320 03/03 12:54其實就算大量APR讓手畫的需求變很少，公司只會減少l

samm3320 03/03 12:54ayout人力讓loading差不多。

AHEAD099 03/03 13:26大學作業apr出來一堆密密麻麻的線

AHEAD099 03/03 13:26就覺得這東西真的能手畫嗎

owenroy 03/03 13:37有full custom 1p10幾m的

joydragon 03/03 14:34問一下各位大大，poly是指gate還是指多晶矽啊

k5289666 03/03 14:45回樓上 poly是多晶矽 早期gate的主要材料 但先進製

k5289666 03/03 14:45程基本上都演進為metal gate

chenyi 03/03 17:32shift register為啥無法用apr tool,阿不就一排regis

chenyi 03/03 17:32ter

chenyi 03/03 17:33racing是指setup time hold time racing?

chenyi 03/03 17:33如果是的話 不就店buffer就好

chenyi 03/03 17:34我好像沒聽過數位系統不能用apr 實作的情況

chenyi 03/03 17:35*數位電路

andyping 03/03 20:08我內文沒說清楚 是指data和reset同走線方向時 會產

andyping 03/03 20:08生競賽的現象

hellk 03/03 21:07請問layout racing問題是怎樣的問題啊

andyping 03/03 21:10資料會讀錯

andyping 03/03 21:12但我覺得這麼規律的layout apr tool應該是可以設定

andyping 03/03 21:12出pin位置解決這個問題

hsnuyi 03/03 23:11現在某些類比都可以APR了 這公司是在用10年前的技

hsnuyi 03/03 23:11術嗎?

hsnuyi 03/03 23:18你要說的是data和clk同方向? 跨partition的bridge

hsnuyi 03/03 23:18兩邊又要sync時就會遇到 M已經用幾年了 sdc還是自

hsnuyi 03/03 23:18動生成的

hsnuyi 03/03 23:27這東西第一個做的是高通 短距離的類型則是30年前貝

hsnuyi 03/03 23:27爾實驗室的產物

jsp0520 03/03 23:33手動柯數位電路，好奇timing跟IR怎麼分析

jsp0520 03/03 23:34*手動刻

a478934 03/04 00:02你指的競賽現象應該滿基本款吧 ，線走一起，rest的

a478934 03/04 00:02cell vt net用好一點粗一點就好了

labbat 03/04 03:09本來就不應該reset放掉就馬上讓讓資料奔跑起來

labbat 03/04 03:12每個同步點reset都要多敲兩梯，資料當梯就動是找死

k798976869 03/04 08:38單純只是不想花錢買EDA tool吧

samm3320 03/04 09:21有些介面真的需要reset放掉馬上敲，要特殊處理。

andyping 03/04 09:42小公司有些覺得tool太貴 單純這樣而已

zhong0228 03/04 12:28有類比就要人工吧 不是只有數位可以用apr？