[討論] 目前的看法
1.俄羅斯不具備斬首戰的能力 閃擊基輔的上策確定失敗
這部分應該會給共軍很大的震撼
因為第一波對台灣攻擊的斬首戰是他們認為很拿手的
俄爹這次的示範會讓他們全面的重新評估大量的武直編隊入侵是否能輕易達成
畢竟這次單兵手持防空武器就可以撐起對這種大編隊的防禦了
2.俄羅斯犯了中途島戰役同樣的錯誤~~過多的戰略目標
同時想要閃擊基輔 同時想要包圍烏東 又想要威脅烏西補給線
過多的戰略目標導致了看起來兵分多路很帥 但是缺乏震撼對手的戰果
尤其是閃擊基輔的挫敗可以說是最嚴重
畢竟這是最大的賭局 這局面很像41年德軍的情況~~莫斯科還是基輔
已知烏克蘭的主力都在烏東 首都基輔空虛 ~~閃擊基輔(A)
烏克蘭主力都在烏東 以優勢兵力包圍之切斷之消滅之 ~~穩紮穩打(B)
普丁選擇了兩個方案同時進行 A 方案優先執行 結果是A 方案打不通
其實如果俄羅斯一開始選擇包圍殲滅烏東主力 然後逼迫烏克蘭上談判桌
可能會更有力 因為烏東地區各方勢力基本上都認定是俄羅斯範圍了
普丁的最大錯誤在於攻擊基輔這個烏西地區變成了侵略的腳色引發烏克蘭民族主義
3.現在俄羅斯應該會專心轉回原來穩紮穩打的方案 吃光烏東的主力
畢竟烏東主力現在是動不了的狀態 空優依然在俄羅斯手上
西方的補給也無法到烏東主力手中
最後拿大量的烏東俘虜人命上談判桌 俄羅斯依然有足夠的籌碼
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僵持 但兩邊士氣會交叉
難了 現在俄羅斯=侵略者
除非當初只打烏東
斬首戰失敗跟境外情報提供有很大的關係
只打東部有點像中國侵台只佔金馬
最慘的情況可能是西烏東烏跟冷戰德國一樣
你打了就會讓周圍鄰居全面升高武裝了
用俘虜威脅也沒用 現在烏克蘭開始有國際援助 民眾願
烏東也要不回來了
烏西和俄國世仇,烏東不排斥回歸俄國
倒也不是這樣,烏克蘭也會看你集結的地方做部署分
配。
誰跟你空優再俄 俄空優都慢慢不見了
西烏東烏分治對俄羅斯不慘啊,直接拿回蘇聯工業重
鎮,但現在看來難了。
烏東空優依然在俄羅斯手上
其實俄羅斯可以操控選舉影響烏克蘭政局 可是偏偏選
了最智障的方法
俄地面沒有占領 就是沒空優
意保衛家園 拖超過10天換俄羅斯求他上談判桌 俄羅斯
拖下去一定是對普丁不利
烏東親俄 怎麼投票都對俄有利
這次戰爭讓我懷疑美國的偵查能力比帳面上還強
就是不能慢慢打 自己會先把經濟燒光
拜登:小規模入侵,代價比較小
大量的烏東俘虜人命上談判桌 烏東還有人嗎?
美國感覺還有一堆黑科技沒有在檯面上拿出來過
結果把親俄的部分通通割出去 當然烏克蘭越來越西方
俄國拿到烏東還算不虧
原本就以為總統會烙跑 誰知道他撐著 連美國都安排了
基輔不打下 烏西資源只會源源不絕去烏東
俄之前去邊境 都發現守不下 才跑回去打烏南+烏東
中共斬首行動要怎成功啦xD 隔一條海峽,一起飛就被
發現了
普丁選擇入侵應該是他在國內面臨了某種政治壓力 所
以要靠外在功績轉移焦點?
他們覺得會成功呀... 普丁也以為烏克蘭總統會烙跑
喜劇演員跟歐盟視訊說:今天可能是你們最後一次看
到我了
中國想要斬首成功當然是靠島內的____啊
國際輿論發酵對俄越來越不利 你沒感覺?
先確認俄方真正戰略目標再下結論吧,現在都是西方國
家流出來的資訊
如果拿不下基輔總統不跑 普丁也沒籌碼要烏東
陷入持久戰 雙輸 美國爸爸大贏家
請問一下為什麼好像都沒看到什麼烏東戰場的情況畫面
因為記者都待在基輔 烏東沒人去 烏東表面上十萬大軍 實際上只有七個旅能打 兩裝甲五步兵 這七個旅打完基本上這十萬大軍都是人質了
※ 編輯: Anjou (180.217.16.141 臺灣), 02/27/2022 19:49:45中共要斬首成功,期待內奸衝上去槍擊搞不好比較有
機會成功
俘虜能當什麼籌碼,又不能全部屠殺掉,什麼時代了
俄軍目前吃鱉是事實
俄軍最好見好就收斬首失敗烏克蘭反抗激烈國內反戰
俄羅斯敢殺俘虜嗎 哈哈 是要威脅什麼
俘虜是籌碼 這個是基本常識啊 一堆外行在這很累人呢
烏東主力卡在那邊是說那邊戰場是雙方大規模數量重武
器對壘互射嗎?
笑俄羅斯沒那個膽殺戰俘啦 大家都等著看
你可以參考一下二戰結束後日俄俘虜歸還談判 送你家的俘虜去西伯利亞種土豆幾年看看你要不要談
※ 編輯: Anjou (180.217.16.141 臺灣), 02/27/2022 19:51:59俘虜是累贅吧...
戰俘殺下去就準備紐倫堡大審2.0了
你把戰俘當人質?
才三天欸。會不會太早下定論?
普丁開打早說了不是閃擊戰...
俘虜 等 俘虜再說吧ZZZ
誰說給壓力就一定要殺俘虜... 供三小
普丁也說不會打烏克蘭
閃擊失敗?三天你就下定論。專家都不敢這樣說
的確,當初普丁以頓巴斯地區保護為主,結果卻想閃
擊首都基輔,奠定侵略者定位
想太多,被swift踢出去,盧布變成廢紙了,看看伊朗
戰俘是用來宣傳的,不是用來殺的。
都還沒做到 就說俘虜人質一定會贏?
問題是俄國有本錢燒嗎
什麼共軍
開版的世界線跟我們的不一樣?
虐俘也不行啊 現在都要找道德制高點 又不是以前
伊朗是靠俄中養著,現在就看中國肯不肯養俄羅斯
用三天來定義閃擊失敗。應該是不知道烏克蘭多大吧
戰俘在以前可能會被殺啦
但現在你殺殺看會發生什麼事情
歐洲那些人權國馬上倒戈給你看
原本要軍援的物資會跟你說抱歉改天再說吧
現在是plan c 3點前不出來談判直接殲滅
你以為烏克蘭跟台灣一樣大小嗎?
原則上目前放掉烏西,攻下烏東是最穩的作法
基輔就在邊境100KM範圍, 能算大嗎?
putin情況不妙的話 trump和boris瑟瑟發抖
libertarian 大將pompeo就要啟動 東亞plan b
靠一看ID原來是Anjou 還能來軍武版喔
布丁真的敢大規模對平民下手嗎 我很懷疑
目前俄羅斯戰略確實失敗 但是烏克蘭戰況依然不樂觀
俄羅斯不會放棄要拿下基輔讓烏克蘭政府倒台的機會
包圍網持續限縮 烏克蘭依然得持續撐到北約願意出兵
才有救 或者提前上談判桌有談判出結果
不是要砍帳號嗎0.0
某樓不要糾結烏克蘭領地好嗎...
以前打車臣其實很狠的
尼的烏東俘虜包含平民嗎@@
別忘了南邊俄軍如果迂迴到西邊,就把首都基本線切斷
南邊俄軍主力現在往烏東移動,不過聶柏河了
斬首戰術的確失敗,但烏軍被包圍殲滅可能躲不掉。
才開打沒幾天就講得好像俄國完蛋了,這裡是軍武板嗎
?
烏軍重新奪回Kharkiv
沒錯啊 俄軍推進不順
因為大家都很擔心普皇後勤撐不下去...
而且現在烏東基本上沒救了,上談判桌也有可能被分開
太早
有時是真的不想吐槽 1這種事情不用等各國軍事專家
鍵盤軍盲小弟如我都知道的事情
而且現在最糟的不是這個,如果人民拿起武器
不用2022 當年阿富汗對蘇聯已經演過了
烏東那兩個省沒救了 要救聶伯河以東
那個決策才是真的會讓城市被血洗
對俄的經濟制裁將慢慢加強加滿,可能不是停火談判
後能輕易解除的
其實我有點覺得怪怪的,到目前為止這波攻勢有點像是
小規模試水溫,被抓的戰俘也有點像是菜兵
其實斬首戰術真的是很吸引人的現代理論 但是用起來的時候 問題重重 這次俄羅斯暴露的問題非常大 我想整個解放軍的軍事理論家們這幾天應該看的眼皮直跳 報告寫不完
※ 編輯: Anjou (180.217.16.141 臺灣), 02/27/2022 20:07:45我有點納悶耶 普丁不動用大規模殺傷性武器 有可能
俄羅斯後勤跟不上是在幻想啊
打破僵局嗎
總感覺真正的主力還沒推上去,以上只是我個人感覺
我以為這帳號應該已經自刪了
現在看起來進攻計畫已經亂掉惹8俄軍
是沒出全力還是沒油車壞掉呢
俄國內部到底能支持戰爭到哪種程度
對岸本來就看毛子很沒有了 小粉紅覺得他們比俄強
很怪啊 這戰略不知要幹嘛 僵持在這
俄羅斯的確後勤整補出問題啊,根本沒跟上前鋒部隊
是第4天了
俄下重手殺人 仇恨更深 還能用魁儡政府控制烏嗎?
一堆裝甲停路邊等救援
斬首要成功,總統的位置要確定,這牽涉到情報與間
諜,這代表烏克蘭總統身旁的下屬忠誠沒問題
時間是關鍵 變成長期戰的話 對俄國很不利 國內反戰
情緒也會變高 國際情勢態度也不站在俄國這邊
這就是很微妙的事情了 如果是閃擊基輔 時間就很緊迫在俄羅斯這裡 越拖越慘 如果是選擇包圍消化烏東主力 時間就會壓在烏克蘭的這邊 畢竟被包圍網拖越久 裡面就越慘 壓力會整個在烏克蘭這邊 所以真的要從戰略角度檢討的話 閃擊基輔是這次作戰最嚴重的戰略決定
※ 編輯: Anjou (180.217.16.141 臺灣), 02/27/2022 20:16:05繼續這樣僵持 也很難保證普丁不會失心瘋 加大武器規
模吧 他當然不能承擔長期戰的風險
而且還是借道白俄還沒斬首成功,根本廢到笑
沒借道白俄跟克里米亞沒掉,搞不好還會被反推回去
野心很大想一次把烏克蘭變成白俄附庸國地位,小看人
要閃電斬首還派菜兵?這邏輯不通
烏西呢?
執行斬首的不是菜兵啊,但斬首失敗精銳損失一堆
斬首是輕裝精銳,但被烏克蘭首都火力壓制,持續送
頭,後勤本想說拿來充數佔領的才是菜兵
希望俄軍撐住
菜兵是誘敵的阿,斬首那批是精銳
家屬知道親人還活著,在國內會形成政府要想辦法把人
要回來的壓力
斬首那批摔了兩架IL-76不知道死多少人
成為廢紙的盧布怎麼支撐你的作戰計畫
盧布已經被經濟制裁了很多年了也沒變成廢紙 只要俄羅斯還有石油跟農產品賣 這個東西依然有人收 又是一個經濟白癡外行人
特種部隊不是特別厲害是執行特別任務
SWIFT制裁下去,俄羅斯的經濟就崩了
請去八卦版 我有寫一篇SWIFT無用論 SWIFT 不過就是個電報系統而已 被吹成這樣真以為是致命武器 外行人才這樣說
俄國買很多黃金,可以發黃金(古早時代做法)
把經濟制裁和踢出SWIFT當成一樣,你是來搞笑的嗎?
再跟你說一次 不懂的東西別來丟臉 SWIFT 只是個電報交換系統而已 一點都不影響盧布價值 也不會影響到貨幣本身 影響貨幣的只有可以用來保證他的產品跟國力
俄國可以讓一部分俘虜上電視,要求烏克蘭總統投降。
說盧布成為廢紙真是可笑至極
俄國戰術上被提前看破,被扳成55開
想必你比杜克大學的教授還懂
我看的SWIFT電報文超過一萬份以上 我想我比他懂
但再來就看重新佈局的第二波了
如果打成消耗,那就跟英國外長說的一樣了
之後也許會影響對經濟復甦的評估吧
準備變成長期集團軍作戰了…
原來看電報文的會比經濟學教授還懂影響喔,那打報關
單的小姐肯定比教國際貿易的教授懂國際貿易關係
只能說你真的很白癡............. 這裡是軍武版 如果你不是討論軍武請滾回八卦去
※ 編輯: Anjou (180.217.16.141 臺灣), 02/27/2022 20:46:55伊朗被踢出SWIFT時,損失30%的對外貿易。
俄羅斯的原油和天然氣並不在制裁的範圍中,但是俄羅
斯的其他產品並不全是那麼有競爭力。
然後呢 變成廢紙了嗎?????
※ 編輯: Anjou (180.217.16.141 臺灣), 02/27/2022 20:47:20俄國經濟決定他們能打仗的持久程度,你沒權力趕我
不會變廢紙,只是會大崩而已,幫持有盧布的人QQ
你先去查查伊朗通膨率多高吧
還是那句話 變成廢紙了嗎?
讓子彈飛一下吧
幾週的時間很快的
對了 我有MY SWIFT的帳號 我想那個經濟學教授應該沒申請過 你大概連這是啥東西都不知道
※ 編輯: Anjou (180.217.16.141 臺灣), 02/27/2022 20:52:48就回到老樣子實物交易,說不定哪家公司又要XX換軍艦
了
如果普丁被搞到政變下台 說不定對俄國才最好 所有過
錯都推給他
俄羅斯現在沒人可以接班 會天下大亂
喬治大公?我亂猜的,搞不好保皇派的很喜歡
我也沒想到會打烏西 太貪了
因為烏克蘭總統關掉親俄多家電視台啊。操縱選舉難
度提高
謝謝你 10萬公里指揮官
坐看明天俄羅斯銀行擠兌潮會不會變成暴動
被從SWIFT踢出去,金融崩潰遲早變成政治崩盤
普丁好像比你還緊張耶,拿核威懾都拿出來了,沒招了
不用等到明天啦,今天就有俄羅斯人擠兌ATM的影片了
鍵盤戰略大濕
是不是原本俄國有在烏克蘭軍隊裡安插內應 要搞政變
扶傀儡政府 但因故內應沒有真的叛變 普丁高估政變
成功的可能性
不把烏克蘭總統殺掉或劫持的話 就算基輔失陷總統要
逃到西部或南部去也不難 俄國憑什麼覺得他會逃到國
外? 總統還在國內 烏克蘭就會抵抗 20萬人要佔領烏克
蘭也很困難 不懂普丁在想什麼
雖然文章好看,但自從川普選輸之後,我對你的預測持
保留態度
東北部第二大城還這麼膠著 真要完成合圍烏東主力還
需要時間 而且拖下去對烏軍有利
從來沒有見過被包圍時間越久越有利的戰爭........... 現在的烏克蘭軍隊有哪個部隊有能力當箭頭突進烏東救援的???? 包圍圈內的部隊沒能力自我突圍 時間愈久怎麼可能越有利
殺俘虜自己俄軍跟俄國人民能接受? 不是宣揚反納粹
結果自己變納粹
俄就怕風向變得快才打定速戰速決,你還在聊包圍烏
東慢啃。事實證明才打四天,各種經濟制裁跟不演了
的歐援全都動起來,還沒算到接下來春季融雪的客場
劣勢。原本兵力、科技全佔壓倒性優勢的俄現在先開
口要談判,就表示默認再打下去z>b或根本打不下去
臺灣縱深太短,離中國只有150公里的臺灣海峽,真的
發動斬首戰,臺灣能預警的時間太短了,若加上近來中
國故意派戰機來擾亂,若真的造成空軍麻痺,那預警時
間等於縮至臺灣海峽中線,跟烏克蘭的情形差太多了。
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[問卦] 烏克蘭承諾不加入北約+讓出烏東就結束吧如果普丁不是瘋子的話 那接下來,雙方要在白俄談判 如果雙方達成了: 一、烏克蘭承認右邊兩省獨立(意思就是不再像以前那樣一直想派兵打回來) 二、烏克蘭承諾不加入北約爆
[提問] 普丁若核攻擊基輔後的國際仲裁?查了一些很初階資料, 關於核武器使用後果的討論多半在受害者的受災程度, 攻擊者會面臨的仲裁好像有點模糊@@ (有可能我太廢不會找), 因為目前普丁已經核威脅烏克蘭了,所以應該可以討論+請教軍武大大們一下:42
[爆卦] SWIFT制裁是沒屁用的制裁很多人不懂的都在那邊高喊著要把俄羅斯踢出SWIFT 系統 但是實際上沒幾個人知道SWIFT 是啥東西 甚至連SWIFT 的電報碼都沒看過 ( 我看過的大概比這版上百分之99.99%多 ) 簡單的說 SWIFT 只是一個銀行之間的" 電報" 通知系統76
Re: [心得看法]俄國和烏克蘭的緊張局勢我原本以為我睡一覺起床(美東和台灣時差12小時)。 俄軍可能已經殺入基輔。結果沒有,烏克蘭仍然還活著。這真的很了不起。 我覺得要好好觀察烏克蘭和俄軍在這個周末的狀況。 這周末的戰局會影響甚至決定整場戰爭的結果。 我來總結一下,為什麼這個周末會很重要。35
[問卦] 俄羅斯其實只是照著戰略在走而已看俄羅斯被笑成這樣 其實跳脫出來 如果是將來的人看這場戰爭 俄羅斯計劃A應該是閃擊戰然後逼和 失敗。 進入計劃B實質擊倒烏克蘭23
Re: [討論] 烏克蘭打算以空間換取時間?烏俄兩國的戰力對比差太多 大平原上,俄軍是全機械化+武直+空軍立體式作戰。 用摩步的方式,去衝擊這樣的武裝。是找死。 要拖時間,只能拖進城市打巷戰。(如果烏克蘭真的有決心) 強如美軍,也不敢打巷戰。11
[問卦] 現在烏東的情勢究竟如何 (圍魏救趙?)現在烏東的情勢究竟如何 會不會 其實從頭到尾, 基輔戰役會不會根本就是 一場戰術攻擊,戰略佯攻 普丁從頭到尾目標就是: 1. 劃出烏東緩衝區, 讓烏東兩州變成魁儡國5
Re: [問卦] 烏克蘭20萬部隊藏在哪?這二十萬大軍實際上只有七個旅能打 其他都是拿把槍湊數的人頭而已 七個旅裡面精銳裝甲旅兩個 五個步兵旅 全部現在都不敢移動 因為烏東的制空權依然在俄羅斯手上 也就是說這七個旅是真正的烏克蘭精銳部隊6
Re: [問卦] 現在俄羅斯的主力軍隊上場了嗎?基輔是沒有主堡的 有也是在戰力最強的烏東 俄羅斯現在還整天聚焦在基輔 以為抓總統就贏了 總統都已經說可以殉國 這個時候 其實就代表俄羅斯已經進入bad end的劇本了 打下基輔要幾天? 那時候歐盟志願軍跟軍事物資就已經擴散到烏克蘭全境了 普丁這個白癡半獸人腦袋 以為民主國家總統最重要 拿自己人格去想世界
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Re: [情報] 俄軍於哈爾科夫邊境發起大規模佯攻作19
Re: [討論] 國軍新的柴油潛艦生存性是否堪憂12
[分享] 美國空軍B2轟炸機確定將剩下19架13
Re: [討論] 能源命脈的天然氣接收站,怎麼防空?8
[情報] 烏俄戰爭-ISW戰報(20240510)6
Re: [討論] 能源命脈的天然氣接收站,怎麼防空?2
Re: [討論] 能源命脈的天然氣接收站,怎麼防空?3
Re: [情報] 情報數則2
[情報] 烏軍官方殲敵統計&情報數則 (24/5/11)2
嘉手納空軍基地訓練時間2
[討論] 台灣軍如何面對兵源不足的問題1
Re: [新聞] 海軍規劃成功級軍艦性能提升案