Re: [新聞] 「華陽」垂發系統+海弓三通過測評 這原因
其實很多人都搞錯一個重點：老美賣不賣
臺灣SM2不盡然是意願問題，實際上也是
能力問題。
為何？因為美國為了應付中國威脅，各種
飛彈（包括標準系列在內）都要大幅擴張「
數倍」以上的產能才能應付需求，而目前
美國神盾艦裡的一堆彈坑裡都還是舊型、
亟待汰換的SM2 Blk 2系列。換言之，光老
美自己都有幾千個坑要填，還有其他盟國
用戶，短中期內輪得到臺灣嗎？
所以對臺灣而言，老實去搞弓三上艦才是
最實際的。當然，弓三的產能一年98枚也
不是很夠，至少再多一倍可能比較好…
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※ PTT留言評論
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※ PTT 網址
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科科院做反艦都快做不完了XD
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台灣寄望美國軍售的從來不是新艦
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反正產量不重要不是嗎？什麼時候真的在意過了
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舊彈50收啊
推
那不就又變走回標一老路
推
可不可以搞一種飛彈,外殼跟標準相容,裡面用弓三的零
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件,然後塞進MK-13...
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沒什麼不可以的，但是方向是提高標一的自製率為佳
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標一零件的自製率，不一定跟弓三啥的搞在一起
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簡單講停產的東西我們就想辦法自己產
推
那不就山寨
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標一阿里山計畫
推
標一應該過專利期了，可以談自行仿造生產
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關鍵是要仿造跟舊戰系合的起來的匯流排規格
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匯流排的規格搞定剩下的東西，外殼直接仿造
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電子系統可以用箭二的零件想辦法處理
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一切的前提都是要美國點頭放行產權
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要仿造或造相容產品都要經費跟測試。
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考量標二基隆級跟新的區域防空艦可以用，
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成功級做延壽改裝再慢慢買標二替換也是合理方案。
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不用發揚軍勤儉建軍美德一直在舊設備搞太多花招，
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中科院也不是人多沒事做。
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終於有文章出來了 之前我就說過中科院早有能力整合海弓海劍進國產華陽，但是還是有版友持反對聲音覺得沒 有海弓 這次新聞如果是真的，又再一次充分證明了海軍又提了一次原規格外的需求要求重做 算一算這樣意外嗎？其實好像也不意外![Re: [新聞] 「華陽」垂發系統+海弓三通過測評 這原因](https://img.ltn.com.tw/Upload/def/page/800/2024/01/02/phpOpBe96.jpg "Re: [新聞] 「華陽」垂發系統+海弓三通過測評 這原因")
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我對那篇報導講法有幾點感到奇怪。 為什麼輕巡防艦上的華陽要上海弓三會窘迫？ 頂多一坑一彈而不是裝不下吧。 這講法似乎是在暗示海弓三上不了輕巡防艦。 另外導引的部份也很怪，那不也表示中科院目前的整合中短程防空能力有所限制。![Re: [新聞] 「華陽」垂發系統+海弓三通過測評 這原因](https://i.imgur.com/EZMB0Trb.jpg "Re: [新聞] 「華陽」垂發系統+海弓三通過測評 這原因")
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其實那篇新聞的意思是：輕巡不能用海弓三 ，原因在於華陽和雷達。 但其實仔細想想，這兩個理由都不成立。華 陽就不用說了，都早就試射過了怎麼射？至 於雷達，有人說主動雷達導引的飛彈要搭配12
找了一下資料，結果發現今年年初的新聞： 「這部分傳由BAE貝宜系統公司生產 ARTISAN 3D中程相列雷達與德國產品 競爭中，但傳中科院已另取得德國![Re: [新聞] 「華陽」垂發系統+海弓三通過測評 這原因](https://pgw.udn.com.tw/gw/photo.php?u=https://uc.udn.com.tw/photo/2024/01/16/realtime/28751660.jpg&x=0&y=0&sw=0&sh=0&sl=W&fw=800&exp=3600 "Re: [新聞] 「華陽」垂發系統+海弓三通過測評 這原因")
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之前那篇輕巡您考量是不是中科院雷達性能比較差 這次討論則是討論迅聯+華陽系統對雷達的限縮性，說是不是只能用國產雷達 雷達之前討論熱度輕巡搭的最高的不就Type997嗎？ 而且康定級升級案的法國絲綢系統整合的依然是Type997， 何來的「限制性高」的說法呢？![Re: [新聞] 「華陽」垂發系統+海弓三通過測評 這原因](https://i.imgur.com/8ydgWqqb.jpeg "Re: [新聞] 「華陽」垂發系統+海弓三通過測評 這原因")
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: : ---- : Sent from BePTT on my Xiaomi M2103K19G 你真的完全誤會了，我要講的時空是「現在」，也不是要對震海案去評斷。 相反的，我就是一直對糾結在震海案這事非常不以為然。28
所以你還是沒說CMS330能「補足」甚麼作戰系統的弱點？ 強調一下，之所以用了CMS330並非看上他的功能，而是它就是現成的方案能馬上使用所以用 了而已 : 中科院的相位陣列雷達可以再跟洛馬合作，進一步提升技術能力以做為 : SPY-7無法購入的替代方案。![Re: [新聞] 「華陽」垂發系統+海弓三通過測評 這原因](https://i.imgur.com/4bEzg8Pb.jpeg "Re: [新聞] 「華陽」垂發系統+海弓三通過測評 這原因")
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我自己猜想巡防艦案的起承轉合應該是以下幾個階段： 1. 海軍一開始如意算盤是傳說中的4530噸艦，那就是可跟現役的巡防艦一換一， 不影響艦隊編制而戰力提升 海軍：「我要區域防空巡防艦，4530噸上限」 中科院：「我用弓三雷達延伸的PESA雷達做做看」![Re: [新聞] 「華陽」垂發系統+海弓三通過測評 這原因](https://pgw.udn.com.tw/gw/photo.php?u=https://uc.udn.com.tw/photo/2021/12/03/0/14685308.jpg&s=Y&x=0&y=20&sw=1280&sh=853&sl=W&fw=800 "Re: [新聞] 「華陽」垂發系統+海弓三通過測評 這原因")
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Re: [新聞] 拉法葉艦加裝垂發系統、32枚海劍二飛彈這個就是我之前講了不少次的 海軍的升級路線應該要走穩健路線比較保險 而對面韓國人新造的蔚山三型亦是走這種做法， 就不是震海那樣什麼都要最新技術一次到位。 現在國產的華陽配拉法葉的升級版本，![Re: [新聞] 拉法葉艦加裝垂發系統、32枚海劍二飛彈](https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/8/8c/BDSL-474.png "Re: [新聞] 拉法葉艦加裝垂發系統、32枚海劍二飛彈")
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Re: [分享] 2027年前國軍防空規劃我覺得沒有616營,而是原本的6個固定陣地連有2~3個機動化 原因:原本的固定陣地連是TK-1/2混編,而看起來沒聽說TK-1有延壽的消息, 且TK-1的性能已經跟不大上時代,也許準備靠拆零拼裝的方式維持數十枚 固定陣地機動發射架的戰備彈撐下去;那這樣只靠原本TK-2的數量,離432發 可能會有快200發的缺口![Re: [分享] 2027年前國軍防空規劃](https://img.youtube.com/vi/_wUjGDzv1b8/mqdefault.jpg "Re: [分享] 2027年前國軍防空規劃")
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[討論] 22350是不是很適合台灣眾所周知台灣下一代巡防艦因為海軍堅持4500噸而困難不少，我就想說在各國現有艦艇中 有無類似的樣本，結果發現俄羅斯斯的22350型有32個垂發，16枚反艦導彈，一架直升機 ，重點是噸位剛剛好是4500，完美的符合了海軍的要求，想說我們下一代巡防艦應該會和 日本的30ffm一樣不需要有區域防空的能力，本來想說參考30ffm,但是俄羅斯差不多的武 器卻比日本少了1000噸，在勤儉的我國海軍來說好像更合適。14
[提問] 用海峰眼來導引海弓三在技術上可行嗎？RT 最近經常跟家人因為這個議題起爭執，他認為既然都是中科院的系統，所以只要在軟體上做 一定的修改，就可以讓塔江艦發射海弓三。就算只能打60公里也是不可逃逸的60公里，讓一 艘700噸的護衛艦達到國外4000、5000噸巡防艦都達不到的防空火力。 雖然國外沒人這樣做，但考慮到台灣的國情，所有能增強防空力量的事都應該去做，我不同13
Re: [新聞] 海劍二、海弓三順利通過「華陽」垂發測試那這問題就來了 前陣子裝在高雄艦上測的那個弓三 到底載台是華陽還是MK41? 就目前手邊資料，MK41是有測過海上初步測試，![Re: [新聞] 海劍二、海弓三順利通過「華陽」垂發測試](https://www.upmedia.mg/upload/article/20201010174002989807.jpg "Re: [新聞] 海劍二、海弓三順利通過「華陽」垂發測試")
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Re: [新聞] 「反潛型」輕型巡防艦1月下旬開工 配備垂直發射系統八成是國產華陽 一來是經費（這篇留言就有提到） 二來是載台問題 台灣的載台噸位跟空間沒很大之外，系統也不是神盾系統，整合上會比較複（要）雜（錢） 再來就是武器的問題，![Re: [新聞] 「反潛型」輕型巡防艦1月下旬開工 配備](https://img.ltn.com.tw/Upload/def/page/800/2023/08/23/phpEyCTNa.jpg "Re: [新聞] 「反潛型」輕型巡防艦1月下旬開工 配備")
Re: [新聞] 國防部報告中的雄昇+雄二年產量這就我之前說的 雄風飛彈產量不是卡在產能本身， 而是卡在需求量跟經費 之前沒案子的時候雄風的產量是一回事， 現在開案之後經費到位，
![[提問] 用海峰眼來導引海弓三在技術上可行嗎？](https://i.imgur.com/Eqn8lyLb.jpg11/16 "[提問] 用海峰眼來導引海弓三在技術上可行嗎？")
30
[情報] NORAD 發布紅色警報![[情報] NORAD 發布紅色警報](https://img.youtube.com/vi/9SZsBg-7iDU/mqdefault.jpg "[情報] NORAD 發布紅色警報")
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Re: [新聞] 若中國入侵台灣美國將摧毀台積電22
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[分享] 烏克蘭關鍵戰役失敗 戰場局勢改變希望渺![[分享] 烏克蘭關鍵戰役失敗 戰場局勢改變希望渺](https://i.imgur.com/t4uSudxb.png "[分享] 烏克蘭關鍵戰役失敗 戰場局勢改變希望渺")
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Re: [提問] 台灣軍費提升到GDP的5％會影響民生嗎？35
[情報] DeepState UA 被迫關閉![[情報] DeepState UA 被迫關閉](https://i.imgur.com/aob22SBb.png "[情報] DeepState UA 被迫關閉")
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[情報] DeepState恢復更新![[情報] DeepState恢復更新](https://cdn4.cdn-telegram.org/file/Y_BxNi5Ask2StCSaAch-8NNFUN2KCXoZgsDJde7onjfb3NcjGzObSVVArtn1OvXkwc0trRclo9Y5MKGpUQOufgvRB9wdy61xWLenCnCjp3W_uuZLw3JBsUkLioi524vTaXTUOgU9KUq27dUVGt7NS4me-67bYWO9iI1Mw8fMYTwwiYyrlMkmd2Anlf0jztM3czp5Frgyynigt0mRnemA6ozeUhsEN-T00IxIpm9viFWm9nLOZL1v8fXeDKNzCsUzWP9X_H9uIYkQHG5trlUyQoo0U9lalKskAHIqByUey1k7bJSktlgPPwEhcde4K24nQjYnOdKiQBFrv5ue7bxb1Q.jpg "[情報] DeepState恢復更新")
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