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Re: [新聞] 「華陽」垂發系統+海弓三通過測評 這原因

看板Military標題Re: [新聞] 「華陽」垂發系統+海弓三通過測評 這原因作者
ryannieh
(Ryan是這麼幹的是根本沒3)
時間推噓30 推:30 噓:0 →:54

※ 引述《kiyoshi520 (大叔)》之銘言:
: 我對那篇報導講法有幾點感到奇怪。
: 為什麼輕巡防艦上的華陽要上海弓三會窘迫?
: 頂多一坑一彈而不是裝不下吧。
: 這講法似乎是在暗示海弓三上不了輕巡防艦。
: 另外導引的部份也很怪,那不也表示中科院目前的整合中短程防空能力有所限制。
: 是說沒有太多調整彈性,只能用自家的陣列雷達?

其實那篇新聞的意思是:輕巡不能用海弓三
,原因在於華陽和雷達。

但其實仔細想想,這兩個理由都不成立。華
陽就不用說了,都早就試射過了怎麼射?至
於雷達,有人說主動雷達導引的飛彈要搭配
每秒一次掃描速度的雷達,但其實這應該要
看搭配什麼射控雷達來輔助而定。更不用說
雷達掃描速度主要關係到中繼導引,更慢的
SMART-S雷達都可以中繼導引SM2 了,
Type 997為何不能用?即使性能不如正統區
域防空艦,還是有發揮的空間。

輕巡有16管VLS的情況下,8管裝32枚海
劍二,事實上還有8管裝弓三的空間。8管
看似不多,但至少對於對付帶反艦飛彈的
戰轟機而言,解決了反擊武器有無的問題
,至少讓轟六無法肆無忌憚地在劍二射程
外徘徊找目標。另外,G&C的輕巡其中一
版本可以在犧牲艦砲的情況下將VLS擴充
到32管,這表示輕巡實際上內部空間充足
,足以容納32管VLS,需要犧牲艦砲只是
甲板面積不夠的問題。如果是這樣,那麼
輕巡量產型稍微放大以擴充VLS到32管,
並且同時容納艦砲及其他功能(例如更大
的拖弋聲納)也不是不可能的。

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※ PTT留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 133.106.180.41 (日本)
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defenser 05/12 11:54別人想買VIOS,你叫人家貼點錢直上RAV4

kira925 05/12 11:55你這個就是要人家捏一點上神A...XD

rommel1 05/12 11:55輕巡只有8管

可以裝到16管 “The roughly 3,500 tonne frigate has been optimised for strike missions which c

rommel1 05/12 11:56放大後加裝反潛? 直接沿用4530船體不是更快?

tomhawkreal 05/12 12:11轟六是這種作戰模式嗎? 應該不會直接推上前線吧

JOHN117 05/12 12:14其實可以八坑全塞海弓三,2枚增程雄三換成斜射海劍

JOHN117 05/12 12:14

scotch 05/12 12:164500好啊

scotch 05/12 12:17隔壁講得反潛無人機也可以打啊

※ 編輯: ryannieh (133.106.180.41 日本), 05/12/2024 12:19:51

Jasonchen41505/12 12:20SAMPSON是背靠背兩面 所以算是一秒一週

你說得對,我改一下

geesegeese 05/12 12:33說16管的你要輕巡吃水多深啊?那是軍艦,不是陣地

ryannieh 05/12 12:39原設計就是16管,上面貼給你了

ktworld 05/12 12:43就算是放大到四、五千噸,是要信任船舶中心的設計

ktworld 05/12 12:43,還是G&C的藍圖?

scotch 05/12 12:47蔡英文簽的圖就只有8管,所以也不能說沒有8管的可能

scotch 05/12 12:47

只裝8管和設計上可以到16管兩件事不衝突

scotch 05/12 12:50http://i.imgur.com/FZMWV6D.jpg

圖 「華陽」垂發系統+海弓三通過測評 這原因
※ 編輯: ryannieh (133.106.180.41 日本), 05/12/2024 13:05:05 ※ 編輯: ryannieh (133.106.180.41 日本), 05/12/2024 13:08:15

kiyoshi520 05/12 13:06要增加防空飛彈,最合理的作法是

kiyoshi520 05/12 13:06拆掉反艦飛彈加改掛斜射的海弓或海劍。

kiyoshi520 05/12 13:06這部份有現成的可用也更有彈性,

kiyoshi520 05/12 13:06這也不是什麼新構想,斜射的MK41也是有人搞,

kiyoshi520 05/12 13:06而且輕巡防艦有沒預留多的VLS空間都很難講。

kiyoshi520 05/12 13:06不過我回文的重點是要提醒,

kiyoshi520 05/12 13:06不要再用一直在震海案的人事鬥爭中走不出來,

kiyoshi520 05/12 13:06這個是我對那篇報導最大的質疑。

scotch 05/12 13:08設計上到16管也只代表25年後延壽時可能改裝而已,雖

scotch 05/12 13:08然海軍也可能要過30年才會改裝。當然最好是海軍量產

scotch 05/12 13:08改設計

kiyoshi520 05/12 13:09不用都幫海軍講好話也不要中科院的都好棒棒,

kiyoshi520 05/12 13:09現有成果上要再怎麼走下去才是重點。

rommel1 05/12 13:11看是要推4530還是6500...主戰艦則是8000的案子

scotch 05/12 13:11改斜射架也不會是說改就改,照樣是不少地方要重畫,

scotch 05/12 13:11不如就直接放大

t72312 05/12 13:13就說是定位的問題 你要輕巡去扛區域防空還是點防空

t72312 05/12 13:13就好 我猜海軍裡也是有兩派在鬥

rommel1 05/12 13:14看海軍未來要怎麼搞,維持防空反潛兩個版本還是合併

t72312 05/12 13:15有點像以前大小船派那樣

rommel1 05/12 13:15,但是合併加大噸位又可能接近震海

kira925 05/12 13:16本來理想就應該是震海接現行一級艦 現一級艦變二級

kira925 05/12 13:16但是震海都趴了 海軍變成造接近一級艦噸位的二級艦

kiyoshi520 05/12 13:17我想原Po應該不是要變成區域防空,

kiyoshi520 05/12 13:17只是在增加彈數跟配備海弓沒有那麼困難。

kiyoshi520 05/12 13:17使用海弓跟升級成區域防空是兩件事,

kiyoshi520 05/12 13:17手可以伸長點打人也是一種點防禦。

t72312 05/12 13:21多放點海劍二不好嗎

t72312 05/12 13:21海弓射程比較遠 那也表示你的雷達必須比較有力才能

t72312 05/12 13:22發揮射程

rommel1 05/12 13:34海弓三上華陽的目的不知道是什麼? 之前上過MK-41

t72312 05/12 13:39這可能有點政治上的考量

rommel1 05/12 13:40雖然雷達性能搭配不上,裝幾枚意思意思?

t72312 05/12 13:43腦補點自己的想法 海軍想要多功能武裝到牙齒的中型

t72312 05/12 13:43船 如果未來以大小船配置人力需求可能有困難

t72312 05/12 13:44國艦國造的政策下讓中科院搞 結果海軍覺得不夠好

t72312 05/12 13:44外購的話可能有什麼原因又卡住 最後不能再拖了又把

t72312 05/12 13:45小船拿出來考慮 但小船生下去就是注定走大小船派

kiyoshi520 05/12 14:30輕巡防艦三千噸左右當工作馬也還好,

kiyoshi520 05/12 14:30只是接替基隆級的可能滿載6500噸不太夠。

kiyoshi520 05/12 14:30不過這個八字還沒一撇,就先看輕巡防艦量產狀況吧

kiyoshi520 05/12 14:30

t72312 05/12 14:36未來少子化 要維持現有艦隊編制可能有困難

t72312 05/12 14:37外購戰系方面會不會需要整合海弓卡住

kiyoshi520 05/12 15:36也沒聽海劍在輕巡防艦或康定有什麼大問題,

kiyoshi520 05/12 15:36中科院要再整合海弓也可以樂觀看吧。

asmp 05/12 15:39都還沒裝上去當然沒什麼問題。

kira925 05/12 15:53那又回歸那個問題 海軍到底有沒有能力驗收?

t72312 05/12 15:53我說的是外購戰系人家不太願意整合海弓 畢竟他們也

kira925 05/12 15:53目前來看海軍沒有 標案要人家寫 寫了才開始凹單

t72312 05/12 15:53可以賣飛彈

kira925 05/12 15:54我倒覺得那個應該有開放介面 只要花錢

scotch 05/12 16:16整不整合的問題是......錢付了嗎?高雄艦上匠師了嗎

scotch 05/12 16:16?還是雷達測試要在哪裡的海邊做?要送去英(雷達產

scotch 05/12 16:16地)、美(動力、船艦設計)、加(戰系產地)、澳測

scotch 05/12 16:16試也都可以,但是都還沒。不是還早,就是???

t72312 05/12 16:28海軍要的是AESA PESA太大太重

sandyfanss 05/12 16:58Type997也還不能算是標準的AESA

jay840428 05/12 17:46我覺得... 好像...大家都搞錯方向... 輕巡只是二級

jay840428 05/12 17:46艦 身上防空只需要自衛用途的數量即可...根本沒必要

jay840428 05/12 17:46塞弓三...

t72312 05/12 17:52不是大家搞錯方向 是海軍連自己要什麼船都還搞不定

rommel1 05/12 17:59如果沒必要又為何讓海弓三上華陽?

Wooctor 05/12 18:16因為原訂的FFG DDG也要用華陽吧

Wooctor 05/12 18:17這兩個型號的VLS數較多,自然有空間放一坑一彈的彈

Wooctor 05/12 18:17

rommel1 05/12 18:24原本要用MK-41