Re: [討論] 俄羅斯 無畏級驅逐艦 改裝

yamaha842407/12 11:48基隆的船體大，抓一艘來測試自製神盾不知可不可行

defenser07/12 12:11海軍不可能借，平常跑船都不夠用了

metalfinally07/12 12:12不會啊，SPY-6旋轉版+被鎖功能的神盾系統不就好了

eterbless07/12 12:27看基隆級最近的維護更新清單 大概也沒想大改吧

DoBahaha07/12 13:44反正基隆也沒什麼在跑啊！（誤

mmmimi11tw07/12 13:47如果有那麼簡單早就弄了

defenser07/12 14:55SPY-6不外銷，所以洛馬的SPY-7才有市場

defenser07/12 14:57戰系換神盾工程量跟重造一艘差不多，船體還是用幾十年的

defenser07/12 14:57老船，這種方案我想即使是國軍也吞不下去

moeliliacg07/12 15:59康定海軍都捨不得改了 更何況是艦隊核心的基隆 近十年

moeliliacg07/12 16:00內能把震海計畫跟國造潛艦搞好 對海軍來說就

moeliliacg07/12 16:00阿密陀佛了

kuma66022407/12 17:01kidd頂多外掛海劍羚彌補近防就不錯了

kuma66022407/12 17:02再讓僚艦FFG也帶滿劍二劍羚

kuma66022407/12 17:02其實沒必要大改追求神盾mk41

kuma66022407/12 17:04炾鴩儐聽暑楓O彈藥基數多比較有用

kuma66022407/12 17:04區域防空打遠..

kuma66022407/12 17:05最需要反應快速的是反飽和打ASM

kuma66022407/12 17:05而那換神盾mk41也難買到Essm/Ram

kuma66022407/12 17:06耗資龐大卻難達目標，所以意義不大

kuma66022407/12 17:06還不如先小改，外掛國產雷達彈藥

kuma66022407/12 17:07反正DDG空間大，多一套劍二劍羚

kuma66022407/12 17:08也沒啥困難.

kuma66022407/12 17:08kidd最大問題不是打遠 是打近，抗飽和

kuma66022407/12 17:09那部分確是外購很難幫忙解決的

kuma66022407/12 17:10因為所需彈藥不見得是美國説賣就能賣

metalfinally07/12 20:26戰系換神盾就是換電腦而已，現在神盾也沒柏克級剛出

PsycoZero07/12 20:27欸船要換電腦很麻煩欸

metalfinally07/12 20:27來時這麼專用沒彈性，都已經虛擬化和函式庫化了，使

metalfinally07/12 20:27用COTS主機了。而且你要升級遲早也是要換的，科科院

metalfinally07/12 20:28戰系會比較便宜嗎？

mmmimi11tw07/12 20:28沒有這麼簡單啦XD 整個系統都要再處理

metalfinally07/12 20:29SPY-6就拿SPS-48換看看，反正SPS-48也不外傳遲早要

metalfinally07/12 20:30繳交回去的，要洛馬SPY-7就是再付研發費給他們

metalfinally07/12 20:30可是你要換美國戰系還是科科院戰系，以基隆級美式

metalfinally07/12 20:31裝備純度這麼高，換美系戰系起碼還有一定相容度

kuma66022407/12 20:46什麼換電腦，那很多要重新整合測試

kuma66022407/12 20:47很多國家寧願把特規艦提早除役

kuma66022407/12 20:47就即使理論都能升級整合 但不划算

moeliliacg07/12 20:48不是 既然你都拿到神盾戰系了 那何不再跟美國談看看

moeliliacg07/12 20:49雷達能不能順便賣 你花大錢把SPS-48跟神盾整合 終究

PsycoZero07/12 20:49不是啊，就算你只是換電腦，船上拆電腦下來是一件TMD

moeliliacg07/12 20:49還是沒有未來發展性的項目 這樣搞是何苦呢

PsycoZero07/12 20:49麻煩的事情

PsycoZero07/12 20:50後面戰系什麼的都好談，就是拆下來裝上去這點就是大工

PsycoZero07/12 20:50程

kuma66022407/12 20:51海軍在還沒有國艦國造政策前就投資

kuma66022407/12 20:51中科院搞戰系，要從下代彈藥來看

kuma66022407/12 20:52sm6根本是天價，所以先搞TK3艦載

kuma66022407/12 20:52Essm/Ram有錢也不可能買到，所以都在搞國產替代版

kuma66022407/12 20:53顯然因為各種因素，彈藥須靠自己

kuma66022407/12 20:54這樣你搞美系戰系來相容會是大工程

metalfinally07/12 20:56基隆級不管要換什麼戰系就是要換電腦，如果不想換

metalfinally07/12 20:56電腦的話，就是放棄升級基隆級，壓榨他剩餘的價值

kuma66022407/12 20:57自己整合戰系，大不了太重要解bug

kuma66022407/12 20:57基隆級只換戰系電腦其實也沒有意義

kuma66022407/12 20:58但那不代表放棄升級 因為可以外掛

wowu507/12 20:58真的買得到美國戰系直接建新船就好了,反正一堆舊船等著退

metalfinally07/12 20:59自己的戰系就說可以外掛，別人的戰系就要整個全換

kuma66022407/12 20:59外掛是有前例 不跟主戰系整合

kuma66022407/12 20:59等於有另一個專用功能的小戰系

kuma66022407/12 20:59各自負責自己的事

wowu507/12 21:00對老船動大手術不但CP低而且還令原來4艘DDG的戰備3缺一

metalfinally07/12 21:00那你就去搞語音報座標吧，基隆級的意義在於他是可以

moeliliacg07/12 21:01自己外掛的話有很多種土法煉鋼的方法可以用 船上空間

kuma66022407/12 21:01最簡單做法就是日後插1-2組劍羚

metalfinally07/12 21:01融進美國作戰體系的，你在上面搞一個科科院系統跟

moeliliacg07/12 21:01很大 你可以另外搞一個控制台 數字甚至是用口語傳達

metalfinally07/12 21:01美國不相容，就失去基隆級的意義了

kuma66022407/12 21:01主戰系只負責打遠

moeliliacg07/12 21:02或甚至像叢樹那樣 完全自己玩自己的

metalfinally07/12 21:02買美國新戰系雷達搞新船當然是最理想狀態，就怕美國

kuma66022407/12 21:02怎麼會沒有意義？ 雄三也沒整合進

kuma66022407/12 21:02美國系統阿....

moeliliacg07/12 21:02搞外掛系統不會影響基隆張傘的能力啊 海劍二/劍鈴那都

metalfinally07/12 21:03礙於外交問題不肯，所以才看看能不用升級方式

kuma66022407/12 21:03對於某些功能 讓他自己獨立運作

moeliliacg07/12 21:03只算是CIWS的延伸 當作是射程長一點的方陣用而已

kuma66022407/12 21:03是蠻常見的妥協

wowu507/12 21:03外掛最土炮的程度就像是在直昇機甲板上停放一套陸劍二系統

kuma66022407/12 21:04你又不是要外掛大相陣與垂發弓三

metalfinally07/12 21:04你要把基隆級裝天弓3只能用科科院系統，基本上就是

metalfinally07/12 21:04跟美國的飛彈防禦系統斷線了

kuma66022407/12 21:04點防空近程防空用跟外掛是沒啥問題

wowu507/12 21:05反正是點防空,只防禦自己,不用顧甚麼戰系整合

kuma66022407/12 21:05因為本來kidd對近程幾乎就放棄不管

kuma66022407/12 21:05外掛只是獨自補完那個特殊需求

metalfinally07/12 21:05阿你要升級點防空的話，就不用升級語音報靶就行了

kuma66022407/12 21:06就像方陣原始不接戰系也正常使用

moeliliacg07/12 21:06海弓三是給震海跟未來主力艦裝的 跟基隆沒有關係

kuma66022407/12 21:06方陣原本用法就是開機後一切自理

metalfinally07/12 21:06不用升級，跟海樹叢一樣把顯控台拉到旁邊手動輸入

kuma66022407/12 21:07其實海劍羚大概也會有全自動模式

kuma66022407/12 21:07因為沒有戰系的船也要能裝

kuma66022407/12 21:08對有戰系的船來說，那種就是外掛

metalfinally07/12 21:08原PO問題就是要升級還要換MK-41在那問戰系飛彈配套

kuma66022407/12 21:08外掛當然也是升級 毫無疑問

metalfinally07/12 21:08你們卻跟我說你們只想升點防空外掛就行，那我能說

kuma66022407/12 21:09不要自我設限只能某種高大上升級路線

metalfinally07/12 21:09什麼，你想贏就讓你贏吧

moeliliacg07/12 21:09因為最現實的發展就是基隆不會做大升級 至少什麼MK-41

moeliliacg07/12 21:09換神盾換雷達都是不太可能發生的事情

wowu507/12 21:10劍二/劍羚都自帶雷射跟射控,原理上跟某些艦上的刺針DMS一樣

kuma66022407/12 21:10戰系連線意義是互通有無互相備援

kuma66022407/12 21:10彼此感測器能勉強替代當備胎

kuma66022407/12 21:11但沒連線整合的其實也是不罕見

wowu507/12 21:11完全獨立的系統, 只不過搜敵方式由眼球MK1變成自備雷達

kuma66022407/12 21:11因為方便省事.

moeliliacg07/12 21:11先前關於台灣海軍未來發展時就討論過很多次了 除非台

moeliliacg07/12 21:11灣有什麼理由打死不肯造新船 否則完全沒有理由去對

moeliliacg07/12 21:11基隆傷筋動骨做大改造

mmmimi11tw07/12 21:12到底是怎麼解讀可以解讀成這樣

kuma66022407/12 21:12更慘是大改後結構壽命可能縮減

moeliliacg07/12 21:12不然如果你打算不顧一切技術跟金錢去做升級 那很簡單

moeliliacg07/12 21:13跟美國拿堤康德羅加的圖紙來照著改就好了

wowu507/12 21:13紀德加強點防空才是可行又有意義的, 本來的SM-2 = MK-26=

moeliliacg07/12 21:13反正船體是相同的 當年美國就改過一次了

kuma66022407/12 21:13台灣海軍基於CP值與維持戰力

kuma66022407/12 21:13大概只外掛升級 不動舊有的

kuma66022407/12 21:14反正SPS48+SM2也沒啥大問題

kuma66022407/12 21:14有問題的只是點防空抗飽和

wowu507/12 21:14SPS-48長程防空套餐已經是完美配搭, 只改其中一者沒意思

wowu507/12 22:27SSDS在防空而言相比NTU沒有優勢(連打SM-2都不支援)

wowu507/12 22:30反正紀德本來就支援SEWIP, 要加強電戰的話再升級就好了

defenser07/12 22:30SSDS主要是增強自衛能力

scotch07/13 00:53SEWIP能夠拿來CUE Nulka，如果買的到的話，就只需要小改MK

scotch07/13 00:5336

suitup07/14 01:17阿反正現在DDG艦炮留艦首一門就好 後面那門五吋艦炮拔掉

suitup07/14 01:17 要裝海劍羚MK41 甚至再裝一組MK26都沒問題 敢不敢改而已