Re: [討論]外商現在真的有比較好進嗎

supergoal 04/13 22:53外商有些聽說也很累，只是不用打卡上下班，另外外商

supergoal 04/13 22:53裁員不是不手軟，為啥大家還是想進外商呢？

supergoal 04/13 22:53謝謝

sirloin 04/13 22:57認識一堆私立爛學店的都跑到美國軟體業申請到綠卡了

h816090 04/13 23:01一堆人等說裁，台廠要你走，也沒多慢辣

sdbb 04/13 23:021.被裁員可以換公司啊 2.被裁時應該賺不少了

supergoal 04/13 23:03小弟沒進過外商，外商管理制度有捨麼地方比台商更吸

supergoal 04/13 23:03引人的地方呢？

iamala 04/13 23:04因為外商好不好不知道，但現在待的台商肯定不好啊

iamala 04/13 23:04。 未來會不會裁員不知道，但現在肯定是自己炒掉老

iamala 04/13 23:04闆。未來會不會賺錢不知道，但跳槽肯定薪水更高。

iamala 04/13 23:04基於目前的事實，好外商不去嗎XD

qhir 04/13 23:04人是不斷進步的，如果他進得了，你學校好卻進不了，

qhir 04/13 23:04說明的是經過這些年，他的專業已經勝過你了…XD

qhir 04/13 23:05to si大

Lhmstu 04/13 23:05裁員不手軟有兩種，一種是你真的太爛，一種是組織

Lhmstu 04/13 23:05調整。第二種你如果不是一直原地踏步，還怕找不到

Lhmstu 04/13 23:05工作嗎

yamakazi 04/13 23:28Marvell營收那麼低可能搶不贏

jcaosola 04/13 23:47外商的美國同事更多世界頂尖學校畢業的

gaea0127 04/13 23:48某樓，真外商的制度就是比台廠好非常多，天與地的差

gaea0127 04/13 23:48距，裁員根本不是問題，如果為了怕裁員一年少賺50-1

gaea0127 04/13 23:4800萬，考量發展性，10幾年會差更多，累積可能會上千

gaea0127 04/13 23:48萬，你就待台廠吧

gaea0127 04/13 23:49假外商就算了，真外商真的很適合去挑戰看看

blueseal 04/13 23:50成功本來就有許多要素，就先不說能力的進步，至少

blueseal 04/13 23:50你所謂的私立爛學店敢冒險，EB還沒到輕輕鬆鬆一人

blueseal 04/13 23:50一張的地步

NoAfraid 04/14 00:04外商就是給學歷不好的人 翻身機會

iamala 04/14 00:14呃，其實外商制度也沒規定台商不能用吧XD 反之亦然

iamala 04/14 00:14。所以才會有外皮台骨，但好像很少聽到台皮外骨XD

iamala 04/14 00:14總之眼光開闊點吧，重點是制度，而非標籤。

sausalito 04/14 00:38就像美國有槍擊案 稅很重 有的沒的問題一堆

sausalito 04/14 00:38但全世界還是一大堆人想移民美國阿

bill1234567804/14 00:48台商也很會裁員,之前待過的偉X電也是很喜歡資遣人,

bill1234567804/14 00:48而且是每半年就資遣一次.

bill1234567804/14 00:50資遣也沒正當理由,只好摸摸鼻子,拿資遣費就走了

bill1234567804/14 00:51所以外商裁員不手軟,台商有些4線IC設計裁員也不手軟

chunfo 04/14 00:56付資遣費不手軟vs不想付錢搞小動作逼你自己走

DrTech 04/14 01:06別老是說外商啦直接說公司名稱。每家公司文化制度差

DrTech 04/14 01:06那麼多，還想簡單概括。也不是每家都WLB。

DrTech 04/14 01:09另外建議真的不想說公司，也用美商吧。一堆亞洲，中

DrTech 04/14 01:09國，外商也沒比較爽。

DrTech 04/14 01:10日本外商，更是可怕。

DrTech 04/14 01:12至於一堆假外商真博弈更是充斥低階軟體業，也叫外商

DrTech 04/14 01:12啊。

claymath 04/14 01:13外商沒有到多好 至少把你當人看而已 如果你在原本

claymath 04/14 01:13公司有這種感覺 其實不需要換 讓員工感受到真的幸

claymath 04/14 01:13福 才會有人繼續待

DrTech 04/14 01:15另外美國一堆華人開的外商專門找低薪台灣軟體工程師

DrTech 04/14 01:15，也爛到爆。要討論外商，直接說公司名稱吧。

CrabBro 04/14 01:26WLB是比較出來的，不過形態不見得適合每個人

APC 04/14 01:38實力至上

ifish2007 04/14 03:03好不好進是相對的，家庭環境好、教育資源夠的一堆第

ifish2007 04/14 03:03一份工作就FAANG，我身邊進外商的都幾乎是富二代，

ifish2007 04/14 03:03還有那種出社會後再砸幾百萬出國讀書進外商的，有興

ifish2007 04/14 03:03趣就去拼一下，只是很多外商你不是在總部進去就是打

ifish2007 04/14 03:03工仔而已，不太可能爬到高階位置。

HardyJJ 04/14 03:32不要分內外….design house看一下前十那幾家…能進

HardyJJ 04/14 03:32就不錯了

HardyJJ 04/14 03:33重點是職涯規劃..

flyawayla 04/14 04:42我在a家待過，累得要死，跟以前在聯發科差不多

wt0328 04/14 06:13外商比較願意看實力，學店仔台廠根本不理。

Csir 04/14 06:24外商起薪350工時小於6不進是棒槌

gn01216674 04/14 07:08智障才以為外商很涼吧

gn01216674 04/14 07:08裡面一堆印度人狂人，留美碩博華人，台灣豬屎加班魔

gn01216674 04/14 07:08人

gn01216674 04/14 07:08還那麼講impact，只做老闆交代是不夠的，還講究你對

gn01216674 04/14 07:08公司有什麼貢獻

gn01216674 04/14 07:11但政策比台廠好這倒是真的，台廠連wfh制度都搞不定

gn01216674 04/14 07:11，用很低能的IT政策東防西防把員工當小偷

Qoofate 04/14 08:22這篇真的 我朋友剛從大GG股哥 調派美國CA 羨慕中

Qoofate 04/14 08:23拿綠卡後 可以橫著走了

oneheat 04/14 08:30外商最大問題是天花板，整天講制度大概就底層工程師

oneheat 04/14 08:30，底層工程師當然去外商好，根本不用思考

oneheat 04/14 08:36G那麼好，平均還待不到四年？進去以後才知道缺點在

oneheat 04/14 08:36哪啦

maypcc 04/14 08:41拿綠卡後，要申報資產/全球追稅惹，確定是橫著走嗎

maypcc 04/14 08:41在台買的房翻倍賺的資本利得，你不申報試試看

oneheat 04/14 08:42有身分等於各種跳，薪資職等容易談，當然要繳的一

oneheat 04/14 08:42毛也不能少

oneheat 04/14 08:44每個層級狀況有不同的煩惱，混在一起談本身就錯了。

oneheat 04/14 08:44對著一個Director/VP等級的談公司制度 XD

cloud6732 04/14 08:56外商要真的有搞work/life balance的才會比較有感

cloud6732 04/14 08:56至於哪幾家有,要自己去探知,不是每一家都好

oneheat 04/14 08:57板上愛的那些外商根本沒幾家WLB，一堆人以為WFH就是

oneheat 04/14 08:57WLB

Messibugoo 04/14 09:10有朋友從MTK跳外商A, 結果操非常多工作強度拉高很多

Messibugoo 04/14 09:10XD

Messibugoo 04/14 09:11目前聽到能WLB大部份是歐商, 美商比較少

cloud6732 04/14 09:12現在幾乎每家大型外商口號都WLB,不過實際有沒有執行

cloud6732 04/14 09:14歐美外商比較有WLB概念,執行力就得看公司

Beluga1976 04/14 09:14要錢多要去美商,要生活品質要去歐商

peterlin022404/14 09:21身邊朋友在M$、AMD、Nvidia、Marvell、google 的聊

peterlin022404/14 09:21起來工作loading相對以前待的一線台廠來說，比較WLB

peterlin022404/14 09:21，或許也有看人的成分在

peterlin022404/14 09:22當然每週開會時你東西要拿得出來就是了，但一致想法

peterlin022404/14 09:22都是回不去了，不會想回台廠

iamjojo 04/14 09:22我哥去年從B被挖去A 說其實都差不多..

peterlin022404/14 09:24Broadcom 到Amazon嗎？

oneheat 04/14 09:24同職等不會回台廠，不同職等不好說，會說回不去的90

oneheat 04/14 09:24%就是工程師

flysonics 04/14 09:26台廠就是要當主管CP值才高啊

peterlin022404/14 09:26嗯嗯，當然要回台廠就是要升職等，保證錢一定比較多

peterlin022404/14 09:26，不然誰知道這兩年的pulse能維持多久？

oneheat 04/14 09:27所以上面說了，職級才是重點，單純講公司根本是假

oneheat 04/14 09:27議題

oneheat 04/14 09:28因為正常而言在外site，你天花板非常低，即使到HC，

oneheat 04/14 09:28也頂多高一點點。對比台廠天花板差太多了

oneheat 04/14 09:29對於離天花板很遠的，選外商絕對沒問題，但越接近

oneheat 04/14 09:29天花板你會越能理解為什麼G在職平均也只有3.x年

iamjojo 04/14 09:29Broadcom 到Apple

Lowpapa 04/14 09:29推 iamala

peterlin022404/14 09:31台廠很多都是技術職，技術副理、技術經理、資深技術

peterlin022404/14 09:31經理…….其實都還是工程師，也沒帶人，這樣升職等

peterlin022404/14 09:31值不值得回去自己要評估一下，我覺得要回去台廠就要

peterlin022404/14 09:31卡到管理職才有意義

oneheat 04/14 09:32有機會走上Director/VP這種路線的

peterlin022404/14 09:48嗯嗯，有機會走Director/VP路線可以回台廠把握一下

RachelMcAdam04/14 10:21真外商管理制度吊打台廠，幾乎完全沒有內耗的流程或

RachelMcAdam04/14 10:21會議，上班時間完全在本業上

Qoofate 04/14 10:32廢物台系統廠的會議+內耗的流程 真的多 很適合廢人

Qoofate 04/14 10:33上層每天上班演戲開會裝很忙 其實都沒做事

Qoofate 04/14 10:34都是可憐的基層扛 分紅也不多 XD

cta 04/14 11:05說外商砍人不手軟是偏見，至少外商砍人講法律，該

cta 04/14 11:05給的都會給，台商砍人是用逼的，各種手段逼到你自

cta 04/14 11:05己離職，資遣費都省了。

sirloin 04/14 11:46給某樓，單純只是站在風口上的豬會飛，譬如航運30幾

sirloin 04/14 11:46飛到300

sirloin 04/14 11:46爛學店終究是爛學店

qhir 04/14 12:03那你有跟著飛了嗎？有飛得比你看不起的爛學店那些朋

qhir 04/14 12:03友高嗎？

qhir 04/14 12:04如果沒有，那你只是活在過去聯考那一年

qhir 04/14 12:04如果現在差不多，那表示你進步得比較少，被後來局上

qhir 04/14 12:05你要飛得比人家高，才有資格批評他們

sigma0307 04/14 15:38有小孩 你就知道外商好處了

btpeter 04/14 21:03一看就知道 竹科宅的文…….Qualcomm Marvell都被發

btpeter 04/14 21:03哥電假的惹 更新一下好嗎….

btpeter 04/14 21:04腦殘沒藥醫….

peterlin022404/14 22:31樓上，排名在這裡

peterlin022404/14 22:32 https://i.imgur.com/xsNbJFN.jpg

laosoacj 04/15 00:47我以為全球最強的IC設計廠叫做Apple

loloman 04/15 00:49Dialog本來第十不過跟瑞薩合併所以2021沒列入

mmonkeyboyy 04/15 01:08最強叫apple沒錯哦

mmonkeyboyy 04/15 01:09這個只有fabless 還有加上fab的 有Apple Intel 三星

mmonkeyboyy 04/15 01:10還有主業不是design (Apple就是屬於這種)

peterlin022404/15 01:28google其實也有做ic design

mmonkeyboyy 04/15 02:02那幾家大軟體的都嘛有 (笑)

peterlin022404/15 02:33我意思是好奇apple做ic最強是怎麼得到的結論？你把g

peterlin022404/15 02:33oogle放在哪裡？….XDDD (誤)

peterlin022404/15 02:35ps: 純閒聊，不是要引戰…XD

mmonkeyboyy 04/15 03:03嗯 就是最強 你待在這個業界多少也會知道 (鈔能力)

maypcc 04/15 07:00哪家ic最強 其實應該要看Jim Keller在哪間公司

mmonkeyboyy 04/15 07:34他在加拿大做AI 有他也要看公司上下啊

mmonkeyboyy 04/15 07:35不然他之前在intel也沒用啊

yytseng 04/15 09:46台廠要很會social不然升到經理處長也是應了彼得效應

yytseng 04/15 09:47看過太多受不了鬥爭走人的啦，說主管CP高的一定沒

yytseng 04/15 09:48當過主管，位置可是比下面還燙，要坐穩要看社交能力

yytseng 04/15 09:49外商跟台商IC設計我認為差別最大的是NRE的投入

yytseng 04/15 09:50台商沒遇過不看chip area 跟 mask cost的

yytseng 04/15 09:52你們認為Apple做chip強? 當年流程也是三星+台積抄的

yytseng 04/15 09:52然後靠挖角，加上無限制的投入，台廠做得到也能強阿

yytseng 04/15 09:53你想要搞2.5D 3D IC 提上去看你老闆敢不敢做...

yytseng 04/15 09:54兩顆併一顆的觀念十年前就有了，真正實踐還是靠錢

mmonkeyboyy 04/15 10:38就要鈔能力啊 也要台積可以做啊

peterlin022404/15 10:45哈哈，apple真的很有「錢途」

peterlin022404/15 10:45我和老婆貢獻了很多在各代哀鳳上

peterlin022404/15 10:45大家閒聊啦，不要那麼嚴肅

peterlin022404/15 10:46檯面上這幾家包含聯發科都是好公司

peterlin022404/15 10:47美國那邊Broadcom 和Marvell 在高速phy上也都很強

peterlin022404/15 10:47Nvidia也是

peterlin022404/15 10:48google 和apple的ic design強項不同

peterlin022404/15 10:48但都能給員工不錯的薪水好好過生活，都是好公司，沒

peterlin022404/15 10:48什麼好爭的

peterlin022404/15 10:49聯發科phy 也很不錯，但好像被挖了不少到Nvidia 就

peterlin022404/15 10:49是了

Messibugoo 04/15 10:54G的IC design沒有很強好嗎...G都要找BRCM幫忙了...

Messibugoo 04/15 10:55然後目前BRCM根本沒競爭對手...問問大家有哪家是BRC

Messibugoo 04/15 10:55M/AVGO的直接競爭對手？

peterlin022404/15 11:11嗯嗯，所以我前面含蓄的說G和 A強項不同…XD

peterlin022404/15 11:12但都是賺錢且給員工不錯薪資的公司

mmonkeyboyy 04/15 11:21nah ...

mmonkeyboyy 04/15 11:30事情不是這樣看的 再等等就知道到了 今年下半年

mmonkeyboyy 04/15 11:31b康自己家後院都要燒了

peterlin022404/15 11:47你是說被挖太多是嗎？

peterlin022404/15 11:47A可能薪水給比較高

peterlin022404/15 11:50羨慕

mmonkeyboyy 04/15 11:50不是 .... 但我不好再多說

leoying 04/15 14:32有什麼八卦？想聽

mmonkeyboyy 04/15 23:17你都在這圈子了問問你已跳槽的同事啦XD