Re: [新聞] 被台灣工程師高薪嚇到《日本病》

keio5566 07/20 16:13然後買房後繳不動產稅又是另一回事惹，我今年不動

keio5566 07/20 16:13產稅繳50萬日幣 你敢信

luche 07/20 16:14不要車位 房間不放衣櫥800有機會

keio5566 07/20 16:14*每年

luche 07/20 16:15我說台灣像你那要求...房間不放衣櫥 沒車位 800

dakkk 07/20 16:19日本一堆木造房 還好吧 廟都好好的

keio5566 07/20 16:23現在你看到有點歷史的廟用的都是「原木」，耐用幾

keio5566 07/20 16:23百年是有可能的。low cost沒人在用這種高級東西，

keio5566 07/20 16:23都是「合成木」差的可多惹

keio5566 07/20 16:24不過一些無良日本建商確實會拿廟宇說嘴啦，懶覺比

keio5566 07/20 16:24雞腿

Croy 07/20 16:34還有管理費 維護費有的沒的 很花錢耶

siyaoran 07/20 16:34買600萬的膽子真的大

Ratucao 07/20 16:35日本就重商輕工啊 要賺得多就去跑業務

endless0426 07/20 16:44野原廣志的薪水貸款30年就可以買在春日部了，你各

endless0426 07/20 16:44位不努力嗎？

randystock 07/20 16:47薪資所得比，房價1500萬很便宜好嗎？

keio5566 07/20 16:49你是用稅後的薪資去比的嗎= = 還有就是這邊的女人

keio5566 07/20 16:49普遍產後甚至婚後就退休了，扛全家花費+一棟房子，

keio5566 07/20 16:49你可以算算看R

keio5566 07/20 16:54這邊平均房貸30年up 我自己的經驗是稅率高+各種花

keio5566 07/20 16:54費也高，沒想像中好存錢

j02850 07/20 17:00不是 你說的是蓋房花費 是在懶覺比雞腿嗎..

j02850 07/20 17:00何況日本建築規範要求跟台灣普通根本不能比吧

j02850 07/20 17:01不動產持有稅台灣本來就不正常 拿這比更奇怪吧

keio5566 07/20 17:08蓋房花費1xxx萬加土地不就等於總金額，我怎知你土

keio5566 07/20 17:08地買熊本還是買東京= =？ 你好像言下之意日本建築

keio5566 07/20 17:08規範比台灣嚴謹，這是有仔細研究過的嗎？還是幻想

keio5566 07/20 17:08的

keio5566 07/20 17:09不動產持有稅台灣真的太低、太讓我羨慕惹...Q

keio5566 07/20 17:09Q 我接下來數年每年快50萬日幣的房屋稅金，真

keio5566 07/20 17:09的會哭

magamanzero 07/20 17:14其實有說道重點 台灣建築要求強度很高

magamanzero 07/20 17:14我們常說國外房子很便宜 但他很多都是半木造房

magamanzero 07/20 17:15畢竟國外天災 沒有台灣這麼多 他們可以選便宜建材

magamanzero 07/20 17:15不過一旦天災發生 就算是很小的颱風 也容易大傷亡

keio5566 07/20 17:16我跟同事說台灣老家沒人在蓋那種合成木，都是鋼筋

keio5566 07/20 17:16混凝土，對方當下第一反應是我是住豪宅區嗎 笑死.

keio5566 07/20 17:16.

lolicat 07/20 17:27IP正確

lolicat 07/20 17:28台灣房子炒成這樣 很大原因不就是持有成本超級低嗎

lolicat 07/20 17:28你知我知獨眼龍也知 就政府裝死而已

iamala 07/20 17:37持有成本低，貸款利息還能扣稅。但政府為了照顧弱

iamala 07/20 17:37勢不敢動持有成本。以最近的房價，買得起的離弱勢

iamala 07/20 17:37很遠。動了持有成本，弱勢也不會因此買得起，爽到

iamala 07/20 17:37的就是高薪族群而已。

DSB520 07/20 17:40幹嘛跟魯空認真 魯空最愛拿高標比低標

liufrank21 07/20 17:41把稅+管理費都算進去，東京電梯大樓一樣比台北便宜

hb0922 07/20 17:42房子都蓋這麼爛居然有人在信日本品質......

justdoit 07/20 17:48ip正確比一堆雲日本有可信度

keio5566 07/20 17:52東京大樓（管理費+修繕費+停車場一台）的費用，每

keio5566 07/20 17:52個月至少7萬日幣，不騙。修繕費還會隨著房子年數逐

keio5566 07/20 17:52漸提高

keio5566 07/20 17:53應該說「預繳修繕費」將來拿去修公設用的

skizard 07/20 17:53說成這樣你還不是在日本 呵呵

keio5566 07/20 17:54如果是買在接近都心的公寓大樓，上面加起來可

keio5566 07/20 17:54能會破10萬/月

keio5566 07/20 17:56我娘家好野人直接送土地，不然我早去跑Uber了還在

keio5566 07/20 17:56跟你們這群鍵盤日本通嘴砲==

liufrank21 07/20 17:56管理 + 修繕 + 停車費跟你說的不會差太多，但算一

liufrank21 07/20 17:56算加上去在台北也是買不到什麼好房子，所以還是在

liufrank21 07/20 17:56日本舒服多了

keio5566 07/20 17:59上面維持費住個40年就要破千萬台幣了，不動產價格

keio5566 07/20 17:59都還沒算，也不是豪宅。台北到這麼兇殘了嗎@@

bilibala 07/20 18:0640坪包含一兩個車位，在台灣管理費約3k-4k，日本不

bilibala 07/20 18:07知道收多少。

bilibala 07/20 18:08照你的數字看日本管理費、停車費還是比較高一點。

lon0623 07/20 18:11其實重點還是持有成本高房價又不會漲

lon0623 07/20 18:12台灣人很難想像房子每年被扣重稅

Augsburg 07/20 19:05持有成本越高買房只會越痛苦 還有人傻傻的挺持有成

Augsburg 07/20 19:05本

Augsburg 07/20 19:07省下一點房價費 拿去付一輩子的持有稅 有很爽？

john0312 07/20 19:09很多人以為台灣的鋼筋混凝土房子品質好所以才維護

john0312 07/20 19:09成本低，但其實是台灣人在房子方面根本上的疏於維護

john0312 07/20 19:10所以持有成本才低。看看台灣房子那個漏水的比例，那

john0312 07/20 19:10就是疏於維護的後果。

john0312 07/20 19:12另外論年限，台灣的鋼筋混凝土建築一樣有50年的使用

Augsburg 07/20 19:12日本人房屋自有率這麼低 就是因為付擔不起持有稅

Augsburg 07/20 19:12而買不起房

john0312 07/20 19:13年限，這是混凝土中性化造成的限制，時間到了基本上

Augsburg 07/20 19:13日本寧租不買常態 當他們是白癡嗎

john0312 07/20 19:13要打掉重練，便宜不到哪裡去。

shiauji 07/20 19:16A大這樣說，那一堆中國人買日本房的不就智障了….

keio5566 07/20 19:16這邊講的持有成本是在說固有財產稅（持有房屋稅）

keio5566 07/20 19:16跟你講的那個修漏水是兩碼事，你以為日本這種便宜

keio5566 07/20 19:16房子不會漏水嗎...

keio5566 07/20 19:18就算混凝土有50年壽命，也屌打合成材木造22年好嗎

keio5566 07/20 19:18... 是要比啥

pujos 07/20 19:19台灣房子持有基本上可以當作

pujos 07/20 19:19不存在，少到可以忽略

pujos 07/20 19:24持有+維護費用基本上就等於第二間房子的價格

john0312 07/20 19:28日本統計漏水房子少於5%，而台灣遠高於這數字，所以

john0312 07/20 19:28同樣都是該地區相對便宜的房子，台灣房子漏水的可能

john0312 07/20 19:29性遠高於日本。別忘了，台灣可是連新建案都能打針打

john0312 07/20 19:29到飽的。

john0312 07/20 19:29日本的木造我沒很熟，但美國木造在有維護的情況下是

john0312 07/20 19:30可以遠超過50年的。

john0312 07/20 19:31我不確定他們22年的根據是什麼，但木材本身沒有這種

pujos 07/20 19:32然後美國房子一年房子開支要房價4、5%

john0312 07/20 19:32限制，木材的重點就是不能溼，不溼就能撐很久。

pujos 07/20 19:32在台灣一年高機率10萬都不用

pujos 07/20 19:33防水幾年固定整個重做根本也沒幾萬

pujos 07/20 19:33你比那個數字根本沒意義，台灣低太多了

john0312 07/20 19:34混凝土中性化，時間到開始剝落，只剩打掉重練一途，

john0312 07/20 19:34重建可沒比較便宜。

john0312 07/20 19:354,5%什麼的也要看地方，持有稅+維護要4~5%算非常高

john0312 07/20 19:36的了，不少地方沒那麼高。實際上現金流折下來不一定

john0312 07/20 19:37比台灣高。

pujos 07/20 19:37你數學是不是很差？

pujos 07/20 19:38差到能說出不一定比台灣高這種話都敢講

john0312 07/20 19:42總成本DCF下來，房價夠低就能打平其他成本，這有

john0312 07/20 19:42什麼問題。

john0312 07/20 19:43另外防水幾年重做說"沒幾萬"，你是打針是不是？

pujos 07/20 19:44貸款+持有+維護抓7.5%，30年本金和約比台灣現行利率

pujos 07/20 19:44高1.3倍，台灣房子要怎麼搞才可能花比較多

pujos 07/20 19:45台灣1000萬房貸30年實支1350萬，7.5%要2600萬，哇勒

pujos 07/20 19:45中間差額1300萬，你房子打針打1300萬？

pujos 07/20 19:46不爽整棟拆掉重蓋，我看都不用1300萬

john0312 07/20 19:47台灣房子比人家貴超過1.x倍，那總成本就台灣高了。

john0312 07/20 19:48再說年限到了，RC還真的要拆掉重蓋，但木造不用。

nelley 07/20 20:0322年是法定的折舊年限。有好好定時保養的住起來沒

nelley 07/20 20:03問題好嗎？請不要誤導了謝謝

nelley 07/20 20:04https://www.nihonhouse-hd.co.jp/column/service-

nelley 07/20 20:04life/

magamanzero 07/20 20:05...另一個問題是土地面積..

magamanzero 07/20 20:05現在蓋的都是那種社區型 一棟樓N戶

magamanzero 07/20 20:06你房子的成本很難降下去 當然容積又是一件事

magamanzero 07/20 20:07所以木造房這種在都會區很難實現的 可以暫時不提

keio5566 07/20 20:10ㄜ，你那篇連結跟我上面推文講的一樣耶，很多建商

keio5566 07/20 20:11會拿百年寺廟來說嘴木造多耐用，問題是現在日本用

keio5566 07/20 20:11「原木」來蓋住宅的比例有沒有0.1%，你去拿那種原

keio5566 07/20 20:11木來比合成木是在想啥

keio5566 07/20 20:12你也可以用原木來蓋啊，問題就材質靠北貴，不太可

keio5566 07/20 20:12能壓在600萬台幣買得到的

nelley 07/20 20:15ㄜ上面那邊也有講到有建商推出60年保證的木造房。

nelley 07/20 20:15況且要住木造房就要先看hazard map挑地盤穩固沒淹

nelley 07/20 20:15水的地方才住的久。像台灣這樣不管哪邊都插鋼筋水

nelley 07/20 20:15泥建築其實才奇怪呢

keio5566 07/20 20:16至於22年限 我同意你的說法，不是說22年後

keio5566 07/20 20:16就不能住人。但你有沒想過為何木造跟鋼筋

keio5566 07/20 20:16水泥比起來年數會短成這樣

john0312 07/20 20:16原木跟合成木都怕水，差異在於有多怕水，但如果都能

john0312 07/20 20:16保持乾燥，那使用年限上沒什麼差異。

keio5566 07/20 20:17我問你這些60年保固的木造（包含積水建設）他們的

keio5566 07/20 20:17價格帶是你含土地800萬以內買得到的嗎？

john0312 07/20 20:17我就是想過，才認為22這個數字有問題，應該不是基於

nelley 07/20 20:17而且即使不是原木，22年不代表只能住22年，是說你

nelley 07/20 20:17建物價值會分22年攤提掉。拜託不要誤導好嗎？

john0312 07/20 20:17材質本身。

keio5566 07/20 20:18我發這篇文也說惹，原PO推文裡面一堆人在吹800萬內

keio5566 07/20 20:18買得到，問題那價位能買得到的房子就是那個樣。跟

keio5566 07/20 20:18鋼筋水泥或是你現在講的比較高價位的木造不同，很

keio5566 07/20 20:18難懂ㄇ

keio5566 07/20 20:19你可以去想為什麼政府對於木造價值的評價會遠低於

keio5566 07/20 20:19水泥鋼筋

john0312 07/20 20:19木造除非偷工減料防水放推，不然使用年限沒啥差異。

nelley 07/20 20:21我推文就是說耐用年數22年不能用中文去理解，那是

nelley 07/20 20:21日本漢字意思完全不一樣。還有我住日本也一陣子了

nelley 07/20 20:21，還真沒看到每年颱風地震房子倒一堆。請問你的一

nelley 07/20 20:21堆是幾間呢？

keio5566 07/20 20:22我認同高級&認真蓋的木造如積水或助友林業確實可能

keio5566 07/20 20:22撐很久，但我問你含土地要多少？光建築費不含土地

keio5566 07/20 20:22就破千萬了

keio5566 07/20 20:24https://www.jma.go.jp/jma/kishou/know/typhoon/

keio5566 07/20 20:246-1.html

keio5566 07/20 20:24估狗不就有惹？

keio5566 07/20 20:26https://reurl.cc/3o84QO

keio5566 07/20 20:28我也是一番研究後去選所謂的高級注文住宅，哪怕是

keio5566 07/20 20:28特別貴的注文住宅了，性能跟其他先進國比起來也算

keio5566 07/20 20:28很一般而已。至於那些中低價位的木造，我認同很便

keio5566 07/20 20:28宜但耐用還是性能真的別因為只是日本就盲目捧= =

keio5566 07/20 20:29要蓋有一定品質的木造，不管是住友還是積水都不是

keio5566 07/20 20:29鄉民推文的那個價格代能蓋得起

john0312 07/20 20:30不是只是日本就盲目捧，是跟台灣漏水屋比隨便都贏

nelley 07/20 20:33●現行耐震基準（2000年6月～）：基礎形状（地盤）

nelley 07/20 20:33仕様が明記されるようになり、耐力壁設置のバラン

nelley 07/20 20:33ス計算が必要になりました。

nelley 07/20 20:33現行法の耐震基準では、最低限とされる耐震性能が

nelley 07/20 20:33備わっており、「百年に一度来ると言われている震

nelley 07/20 20:33度6強～7クラスの地震がきても建物が倒壊、大破し

nelley 07/20 20:33ない程度の強さ」とされています。

nelley 07/20 20:332000年以後的耐震基準是百年一次的6~7級強震都還扛

nelley 07/20 20:33的住。你上面的資料只有總數統計，誰知道那些房子

nelley 07/20 20:33是不是鄉下老房小孩都不願意繼承的負資產？這在日

nelley 07/20 20:33本很多很常見。如果你不是碰到黑心業者，等於買20

nelley 07/20 20:33年內的老房子都耐強震喔(有好好保養的話)

keio5566 07/20 20:33有統計過台日漏水屋數量的報告嗎，還是憑感覺講的

keio5566 07/20 20:33？

keio5566 07/20 20:35你問我颱風受損戶數，我上面不是貼給你了？19年的

keio5566 07/20 20:35颱風全倒+半倒破三萬棟。你現在是另開地震的戰局嗎

keio5566 07/20 20:35？

john0312 07/20 20:35https://house.udn.com/house/story/5905/4806277

keio5566 07/20 20:36這幾年的房子是真的比較強啦，但這幾年還沒有發生

keio5566 07/20 20:36過大震災所以還很難講。這是要去扯這些中低價位的

keio5566 07/20 20:36木造是如何屌打台灣的鋼筋混凝土，我真的覺得太過

keio5566 07/20 20:36了

sober921 07/20 20:36東京有夠大的好嗎？拿東京比，八王子也是東京，你自

sober921 07/20 20:36己看那個通勤距離台灣是哪裡

nelley 07/20 20:37每年你看地震颱風會倒多少房子<-這你寫的吧

keio5566 07/20 20:37你貼一篇日本的統計給我吧...

keio5566 07/20 20:38還真沒看到每年颱風地震房子倒一堆。這不是你說的

keio5566 07/20 20:38嗎

john0312 07/20 20:38上面那篇udn的有給日本漏水比例喔。

john0312 07/20 20:39美國的Census Bureau有統計美國房屋漏水狀況，約10%

keio5566 07/20 20:39颱風的數字我就貼給你了，地震你自己找 這個隨便找

keio5566 07/20 20:39都有。最近的一次震災全倒加半倒40萬棟

john0312 07/20 20:39，比日本差但遠比台灣好。

keio5566 07/20 20:41當然你可以說那是十年前的事，現在的房子比較強，

keio5566 07/20 20:41我也同意啊，還沒發生沒法驗證，就看個人信仰敢不

keio5566 07/20 20:41敢住的問題

keio5566 07/20 20:42我很好奇，你是蓋哪家建商的

lrock 07/20 20:54日本RC施工跟要求比台灣高一個檔次，台灣貴在土地成

lrock 07/20 20:54本吧

linkmusic 07/20 20:58羊毛出在羊身上，就算是日本也不可能又要房子耐住又

linkmusic 07/20 20:58要它800萬羊這麼便宜，原po 說法很合理阿，不知道有

linkmusic 07/20 20:58什麼好爭論的。

linkmusic 07/20 21:06日本的木造幾乎是獨棟的，所以要含土地成本加建造費

linkmusic 07/20 21:07用，原po 的意思是40坪土地加建築費用800萬打死又要

linkmusic 07/20 21:07品質好像台灣這樣撐22年以上幾本上不太可能吧？所以

linkmusic 07/20 21:07放在一起比本來就不合理

edkoven 07/20 21:15美國也都是ㄧ堆木造房子

wt0328 07/20 21:25但台灣有頂加違建鐵窗逃生出口被佔用的幾十年老房，

wt0328 07/20 21:25這些在台北也一樣幾千萬，這要怎麼比

nelley 07/20 21:29https://imgur.com/a/OlOTsZI

Dumbbbb 07/20 21:51你怎麼不說買房可扣稅？利率0.4 0.5 是有啥好抱怨

Dumbbbb 07/20 21:51的

ppony 07/20 21:52八卦北七仔：不管，台灣就是低薪高房價，這篇一定是

ppony 07/20 21:52假的！！！

Dumbbbb 07/20 21:54我台北家旁邊40年公寓開3000萬台幣 日幣1億3 0.0

momocashew 07/20 21:57一堆日本鍵盤通在嘴砲 唉唉==

intheshow 07/20 22:1332年房貸！

v21638245 07/20 22:18羨慕台灣持有低不會回來住？嘴炮

HyperPoro 07/20 22:58開價3000萬 一定在大安信義 要不然就是超大坪數

HyperPoro 07/20 22:58要買蛋黃區 房價就貴啊

dluog 07/20 23:55日本實坪制，哪跟得上台灣，連車道都計入公設

dluog 07/20 23:56還常有 車道重複計價的案例呢

MAGICMCGRADY07/20 23:59美國也一堆木造房子好嗎...尤其加州

MAGICMCGRADY07/21 00:01還有日本一流商社的薪水真的比工程師高多了

MAGICMCGRADY07/21 00:04至於房屋持有稅跟美國比日本根本小case

mooto 07/21 00:06加州很多地方降雨量不高

dluog 07/21 00:08薪資：美商工程師@日 > 日一流商社 > 日商工程師

akei23 07/21 00:10北海道颱風很少耶...

EvilSD 07/21 00:13說實在的一年50萬持有稅跟現在大樓管理費差不多而已

dluog 07/21 00:14美商工程師@日(依近期匯率)，約等於美商工程師@台

EvilSD 07/21 00:15坪數70 主建物45 大樓 一坪80～100 一年也要八萬四

EvilSD 07/21 00:15千的管理費

dluog 07/21 00:16台灣與他國相較是低薪高房價啊，不曉得謬誤在哪? XD

drph 07/21 00:391500萬的不動產在台灣算便宜到爆炸了，真這麼便宜鄉

drph 07/21 00:39民們還不買爆

XSR300 07/21 02:00笑死

zoo0602 07/21 05:56好像日本有規定每年要花錢在修繕房子外觀上面

zoo0602 07/21 05:56有錯請指正

keio5566 07/21 06:441500萬的前提是鄉下啊，同等水準的物件要蓋在京版

keio5566 07/21 06:44都會區的話，含土地3000萬跑不掉

keio5566 07/21 06:46要買在蛋黃區4000萬台幣up 含土地

keio5566 07/21 06:52原串鄉民在吹的含土地800萬，必須滿足兩個條件1、

keio5566 07/21 06:52鄉下（方圓幾公里內找不到超商那種程度）2、low c

keio5566 07/21 06:52ost建商（前提是你敢住）

keio5566 07/21 06:53這樣算總結了嗎= =？ 即便鄉下，要蓋稍微有品質的

keio5566 07/21 06:53不是那個價位蓋得起的 end

stonylu 07/21 07:43這篇回文好精彩。我覺得k大講的很貼近現實日本的狀

stonylu 07/21 07:43況。建築物是一分錢 一分貨啦。可以的話不要省。寧

stonylu 07/21 07:43可買土地便宜無土石浸水警戒的。但地震真的很難躲

stonylu 07/21 07:43啦。

RLH 07/21 08:41那你回台灣啊

DreamRush15207/21 08:54人家就有娘家火力支持，一直叫人家回來幹嘛?

c188cc 07/21 09:01可是瑞凡，魯蛇都說日本很便宜不會漲捏

c188cc 07/21 09:01但很奇怪的是魯蛇都不搬去日本？？

hugovan 07/21 09:04為啥一定要買土地自己蓋啊 我朋友買在大阪捷運站附

hugovan 07/21 09:04近就才1200萬

kudsaimoe 07/21 09:31日本就可憐低薪根本沒跟台灣差多少

keio5566 07/21 10:44大阪也很大啊，有蛋黃區也有遊民多的區域。取中間

keio5566 07/21 10:44值1200萬台幣大概只能買到20坪以內

keio5566 07/21 10:48如果要長久住的話，公寓含維持費（管理費停車場預

keio5566 07/21 10:48繳修繕費等等），上面的物件住40年實際要2000多萬

keio5566 07/21 10:52不過與其蓋那種超便宜的住宅，我也覺得公寓比較好

keio5566 07/21 10:52，雖然維持費挺高的但至少天災來的時候比較能安心

keio5566 07/21 10:52一點

t123540 07/21 11:03炒房炒到科技版？

ljk476820 07/21 11:28日本一軒家持有成本真的高喔 這是事實

Augsburg 07/21 11:43一堆人拿日本鄉下跟台灣精華區比 笑死

nelley 07/21 11:44買日本房就要有心理準備，房子基本上是消耗品跟車

nelley 07/21 11:44子一樣，會隨著年數增加跌價。像台灣這樣保值或加

nelley 07/21 11:44價賣的是少數。但這樣房炒不起來其實對大多數人是

nelley 07/21 11:44正面的

Augsburg 07/21 11:45買個消耗品最好對大多數人是正面的啦

Augsburg 07/21 11:46房價保值=居住成本是接近零 要換房非常容易

Augsburg 07/21 11:48買個消耗品 換房就是高難度 更何況這個消耗品 總花

Augsburg 07/21 11:48費價格成本也沒比台灣的保值品還便宜多少

Augsburg 07/21 11:51有一台車 300萬 每年0牌照稅 10年後還是可以賣300

Augsburg 07/21 11:51萬

Augsburg 07/21 11:51另一台200萬 每年要交15萬牌照稅 加上10年後車子殘

Augsburg 07/21 11:51值歸零

Augsburg 07/21 11:51你要買哪台

s06yji3 07/21 12:09這兩年首都圈的房價是上漲的，科科

linkmusic 07/21 12:23不過還是寧可像日本那樣繳高維持費至少3.40年後屋況

linkmusic 07/21 12:23還是不錯，想台灣這樣花大錢買鬼屋真的不值得，隨便

linkmusic 07/21 12:23來個火災啥的就死得很難看。我也覺得付較高維持費對

linkmusic 07/21 12:23多數人是正面的。

keio5566 07/21 12:41建築這東西真的一分錢一分貨，我蓋的建商算高價格

keio5566 07/21 12:41帶，但這幾十年來因地震倒塌的房屋數0棟（包含東日

keio5566 07/21 12:41本震災）。鄉民在拿「含土地800萬台幣有找」來比較

keio5566 07/21 12:41的時候，真的要想想那種合成材的房子你敢住多久

keio5566 07/21 12:44要蓋到還行的房子（我不是在講豪宅哦），不含土地

keio5566 07/21 12:44光建築費用就要一千多萬了

john0312 07/21 17:37一分錢一分貨那也是日本，在台灣貴都是貴在炒房，

john0312 07/21 17:38實際建築品質根本不行。

NeedMyMonkey07/21 18:311500哪裡啊?

ohohohya 07/21 20:49換句話說假如同樣鋼筋水泥屋 日本的長期持有成本遠

ohohohya 07/21 20:49高於台灣 還一堆人在反觀喔 笑死

jian58952 07/21 22:20好想買房

blackhammer 07/22 01:48這樣科技業去日本找理工的人才是不是更划算？

greenx 07/22 10:36台灣的建築品質......你認真

PPSEED 07/22 17:30雖然這樣說很奇怪，可是從日本回來跟從台灣去日本比

PPSEED 07/22 17:30起來簡單多了吧？為什麼不回來？