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Re: [討論] GG整合大概多久才會上手

看板Tech_Job標題Re: [討論] GG整合大概多久才會上手作者
articbear
(睡飽寶)
時間推噓48 推:51 噓:3 →:31

※ 引述《newnewcow (紐牛)》之銘言:
: 各位年薪300萬前輩好
: 本人剛進GG製程整合的小菜雞
: 主要N4X
: 剛進公司沒多久 感覺很多東西要學
: 想請問各位前輩 整合大概需要多久時間
: 才能把所有該學的該會的摸熟
: 真正成為一個專業的整合勒?


認真回一下文,我覺得整合明明就很專業啊!!!
還是是我自我感覺良好XD

這邊是Mature FAB的整合
可能有點中英夾雜請見諒…

[前三個月]
1. 背flow,mature FAB自己顧就是一個tech,flow從頭到尾都要看
所以就是記flow,mask順序…學長姐也會教導一些機台過貨的特性
EX: 某種tool 是batch run,某種tool 是3片一抓之類的等等…

2. 學WAT所有pattern在量什麼,layout長啥樣,為什麼要這樣量
每一個WAT pattern 對應到的process layer 是哪道,如果fail 通常懷疑誰
因為這跟值班息息相關…


[三個月至一年]
1. 開始帶貨,自己貨有報廢就要自己查
通常先自己查一個段落問一下資深學長是不是這樣再HL出去
2. 自己的low yield 自己查…

通常這段時間會有很多瓶頸
因為對flow還不熟,反應也不夠快,跟module討論事情常常被打槍
我認為沒有隨便HL這件事情,資深module看一眼你的信覺得你打錯人
就絕對不鳥你…甚至會回信酸說沒學長教嗎?這一看就不是我的問題吧!
(大家都說整合可以亂打…可是我的菜雞時期都是被module教訓的

另外經驗也不足,蠻多case是有跡可循的
就是WAT A pattern fail +B pattern fail, 資深的學長看一眼有過經驗就可以大概猜出站點然後破案
菜雞可能查一天都破不了案…

工作節奏又很快,常常今天看到報廢明天一早就會被review為什麼還沒查出來
在這個階段很焦慮壓力又蠻大的

3. 跟客戶開會,菜鳥時期跟客戶開會都會抖
不知道哪些該講,準備報告的時候也不懂猜題,就算會猜題經驗不足也很不準QQ
(但很難每次開會都巴著學長問說客人可能會問啥,這很需要經驗累積
常常被問了愣在那不會回答,遇到是英文開會的時候通常需要學長解救…

4. 了解自己帶的產品線
帶客戶之後也會接觸到tape out,光了解為什麼tech可以offer某些元件
客戶如果用了這個元件 flow哪裡會長不一樣,排列組合一大堆,一年的整合通常還講不清楚

[一年到三年]

熟悉上面四點的內容,可能會開始帶大一點的客戶,幫忙解決客戶的需求
另外在養成的過程是一點一滴遇到問題,學習,記下來
像是DRC 為什麼要這樣卡,為什麼A process 遇到哪種layout特別容易fail
客戶tape out 如果想要改什麼東西能不能做,為什麼
Logic operation為什麼是這樣設計的,每一個CAD layer的用途
Technolongy為什麼是這樣演進的,為什麼不同tech之間用的機台會不一樣
這種機台優點是啥,缺點是啥,適合哪種tech使用

[更資深以後]

不只自己的整合本業,因為碰過越來越多的case,會開始記得很多recipe的設定
比如說metal ET有幾個step,CVD 每一種機台process的溫度…
PVD 機台傳送的步驟有哪些,濺鍍根據長的膜不同,通的氣體流量順序不一樣
那通的氣體跑掉的時候WAT會怎樣反應?為什麼?
開始記得一些機台重要的監控參數叫啥,查case我會先去看module的chart
可以跟module一起討論要做CIT的時候split table 要怎麼設計,recipe body怎麼改比較好
Low yield 的時候可以給module建議怎麼改善

製程整合,顧名思義是要整合上下游
FAB裡上下游是息息相關的,常常不會只是一家跑掉導致的
所以到比較資深之後,可能可以去協調上下游怎麼改善問題
比如說CVD film 長歪了,折射率跑掉了?所以黃光才曝不好
或者是客人的layout跟客人電路的使用方式哪裡很特別所以容易fail

到這個階段只要累積的信用夠(打中的機率很高,每次說的幾乎都是對的
通常信HL出去module看到信就會開始動了
(也不需要打電話催,只需要在信裡壓時間叫他來報XD
但大概也花了3.4年去了…
我覺得整合是一個有趣的工作,要很有邏輯,然後查到問題破案
看著自己帶的產品量產,蠻有成就感…
但很累也很辛苦,養成又久…

好好的學,可以學很多東西,也可以成為一個讓人尊敬的整合
但要先撐得下去喔,共勉之

--

※ PTT留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.72.87.228 (臺灣)
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mile022 08/27 23:21Ptt只推設備 其他都是...

XXXXP 08/27 23:28這篇有料,真才實料,給推

nlriey 08/27 23:30我遇過的整合幾乎沒有會看layout或電路的,閣下筋骨

nlriey 08/27 23:30奇特,練武之才

其實不是自己看,通常是PFA做出來以後被逼著研究為什麼...

tw0209 08/27 23:30感謝前輩分享,成為整合快滿3個月目前光是flow就頭

tw0209 08/27 23:30痛了,期望自己能繼續撐下去。

加油餒!

※ 編輯: articbear (42.72.87.228 臺灣), 08/27/2022 23:35:55

jkasc28s 08/27 23:36拉chart 看到突出去就打的不少,很少看到懂電路或l

jkasc28s 08/27 23:36ayout的...

jkasc28s 08/27 23:36懂電路後差不多就轉換跑道了

其實不是真的懂電路,只是客戶PFA做出來之後要找一個答案解決,就開始問客戶他怎麼 使用這個電路的,電壓怎麼給...那跟process的關聯性可能是啥...離懂電路還很遠

※ 編輯: articbear (42.72.87.228 臺灣), 08/27/2022 23:41:44

kunling 08/27 23:45U文

truelove356 08/27 23:50整合不會看layout? 這麼廢哦!

truelove356 08/27 23:51還是只會統計分析?

統計分析也不是不重要 但能夠統計分析完model講的好更重要!

nishioka07 08/27 23:54活下去很強的分兩派 一派是很懂process 通常這種是

nishioka07 08/27 23:54老model轉過來的 要去push事情在module時期就累積

nishioka07 08/27 23:54好窗口 另一種就是電機背景看的懂電路 搭配半物有

nishioka07 08/27 23:54基礎 可以跟客戶和PD順暢溝通解題 後者相對容易跳

nishioka07 08/27 23:54到豬屎屋

我二個都不是QQ… 不過可以累積人脈真的很重要 平常多幫忙一下累積module好朋友 每個case都多問一點問題跟了解背景 人人都可以懂製程~~

mile022 08/27 23:54看樣子EFA跟PFA做不少~ 回樓上 看layout沒什麼啊

看layout沒很難~~~ 講的出model比較重要我覺得…

※ 編輯: articbear (42.72.87.228 臺灣), 08/28/2022 00:02:26

Avocadog 08/27 23:59認真文推推

gsy2i7y14 08/28 00:06

aa3104 08/28 00:06

kevinfisher 08/28 00:17好文推推

Mysex 08/28 00:19不推不行

katzlee 08/28 00:32推你的認真文

smile12372 08/28 00:50真的整合是好工作!

willko 08/28 01:23菜整合搞死對口

Kyonex 08/28 01:32推這篇,好的整合很值得令人尊敬

S0053011 08/28 01:57Respect

momoku10 08/28 01:58U值好文推個

ddd1264 08/28 02:36推 好專業

andrewlan 08/28 02:39

andrewlan 08/28 02:50方便問年薪嗎

mzt 08/28 05:28Respect.

skysleep 08/28 05:42推推,整合要學的範圍真的很廣!

QQmickey 08/28 06:05幫你推一個~~~

youngeram97 08/28 07:06你是好整合,很喜歡跟你這種整合學東西,尤其是Low

youngeram97 08/28 07:06 yield 或是WAT跑掉,討論起來很過癮。

littlebug42108/28 07:37好文推

raxt577 08/28 07:40推U文

acomi002 08/28 07:55push hard

wcre 08/28 08:09中肯推啦,但是本職內不懂的東西問部門學長不是應

wcre 08/28 08:09該的嗎

這是沒錯,但很菜的時候不可能什麼都懂 找資深module討論常常沒討論到直接被打回來 (他們也忙,沒時間跟你耗 :你去問學長,學長沒教是不是XD 然後才去找答案... 總之就是要做好被四處痛電又碰壁的準備囉

WanDunTiger 08/28 08:18推gg優秀的好整合

jim543000 08/28 08:48什麼東西 整合會看layout???

apoenzyme0 08/28 08:55原PO的N4X 推測是4奈米extreme

apoenzyme0 08/28 08:55https://pr.tsmc.com/chinese/news/2895

apoenzyme0 08/28 08:56另外N7以後的PID帶貨是lot ownwer. 與module溝通

apoenzyme0 08/28 08:56是loop owner, 原PO也沒說他是哪一種

※ 編輯: articbear (42.72.87.228 臺灣), 08/28/2022 09:01:24

apoenzyme0 08/28 08:59看layout, PFA 分析死因通常lot owner 要有能力

apoenzyme0 08/28 08:59抓到哪個loop幹的,接下來與module 推測死因

apoenzyme0 08/28 08:59是loop owner.所以loop owner 比較需要module相關

apoenzyme0 08/28 09:00知識,尤其前後搭配性. 比較特別的死因很少一家

感謝大大補充advance 先進製程分工不同可能是另一個生態 但我覺得要養成的內容應該不會差太多吧(?

※ 編輯: articbear (42.72.87.228 臺灣), 08/28/2022 09:03:20

mile022 08/28 09:09GG整合帶量產的都不錯 layout要去做metal trace 找

mile022 08/28 09:09異常點 甚至要做nano probe/ FIB Cut line 驗證電

mile022 08/28 09:09性 回去找問題 有時候是film local thinning CMP

mile022 08/28 09:09 還是 wet dip 問題 什麼的 很吃經驗 另一方面 Desi

mile022 08/28 09:09gn 給不清楚就不容易做 有時候鳥客戶喜歡藏東藏西就

mile022 08/28 09:09很靠北

給不清楚就算了 給不清楚還要你趕快講清楚XD Metal trace可以跟厲害的product學 可惜厲害的product...

badalghost 08/28 09:36好奇整合不會看layout怎麼查電性,擲筊問小精靈嗎

TISH12311 08/28 09:37現實是各種互相躲貓貓 除非罪證確鑿

這是現況... 所以現在要讓module動起來就要更多證據… 更強而有力的分析來證明自己講的是對的 才會有人理你...

mile022 08/28 10:31事實上並不是每個FA都跟layout有關 看layout真的沒

mile022 08/28 10:31這麼了不起

同意,我自己是覺得,那是查case的一個工具 也常被問為什麼同一個tech只有某個型號會死,其他型號都不會...這時候要去仔細鑑別 型 號之間的差別也會用到

SwordGod 08/28 10:50「還握在手上幹嘛,快點叫媽久查啊!」by 整合老闆

有聲音XD

crorangeazy 08/28 10:57學長究極懶人包 神

厲害的學長是活的百科全書!!

aszx05123 08/28 11:09強者文筆又好

mirror0103 08/28 11:24整合專業度沒這差啦 一堆狗眼看人低的

mile022 08/28 11:29阿不就是那些自以為的設備王

※ 編輯: articbear (42.72.87.228 臺灣), 08/28/2022 11:37:41 ※ 編輯: articbear (42.72.87.228 臺灣), 08/28/2022 11:40:00

predo 08/28 13:30不小心居然都看的懂

EmilyInTPE 08/28 14:14但是還是不能去其他公司 綁在G

kickflip 08/28 15:19覺得要適合外向個性的人

bigwhite327 08/28 15:34更資深那段 身為製程看了覺得有點壓力QQ

godrainbow 08/28 16:27太詳細了 給差評 整合只要會嗨賴黃光蝕刻就好了

godrainbow 08/28 16:27其他的可以不用學 但會生兒子沒屁眼而已

godrainbow 08/28 16:28反正也沒差 肥宅也結不了婚 撿回收也是接別人的盤

godrainbow 08/28 16:28結論:嗨賴黃光跟蝕刻就好

NicholasTse308/28 19:12

Peci 08/28 20:32好整合給推

IanLi 08/28 20:39這太認真

hook227 08/28 20:48認真就該推一下

cattgirl 08/28 22:17hr看到可以升你副總

iamlee 08/29 00:18遇到你這種整合 要燒幾輩子好香吧

leo7847 08/29 13:34推推

yuzu0801 08/30 10:08推 感謝學長的好文 小弟我也準備要進整合了

sourthern 09/02 21:01很強的INT!

dxdy 10/09 19:39整合沒這麼偉大啦