[問題] Nadal為什麼35了實力還跟21歲一樣？

shingo 07/14 21:12朝聖

greedxu3 07/14 21:14扣掉自身的技術和經驗外，有沒有一種可能是big3本來

greedxu3 07/14 21:14就超過其它人不止一個檔次，他們的“下坡”跟別人不

greedxu3 07/14 21:14太一樣…

benboman 07/14 21:16當代對手的戰鬥力也要加入計算才準吧

blademan 07/14 21:18經驗本來就是難以量化的 而且討論的是史上最強的球

blademan 07/14 21:18員之一

bbggar 07/14 21:19哇你好棒喔

AirOctopus 07/14 21:22而且我發現，Nadal 20-32歲ace數基本持，33歲後突然

AirOctopus 07/14 21:23像課要一樣暴增，是不是代表發球方面，越老越強？

AirOctopus 07/14 21:23https://i.imgur.com/Jz0TVvh.png

heyjude 07/14 21:25我覺得是他對身體的照顧和保養有格外在下功夫

AirOctopus 07/14 21:25最近aces per match 暴增了以往2-3倍

magicscott 07/14 21:26實力遠超當然也是原因之一，但舉例來說（今年不好說

magicscott 07/14 21:26）前年的囧雖然豪洨球沒有11年巔峰期這麼多，但取而

magicscott 07/14 21:26代之的是更好的發球和戰術，不跟你一分一分拚，將智

magicscott 07/14 21:26慧球發揮到極致，很難說誰比較強，真要將同一人穿越

magicscott 07/14 21:26時空比一場可能會類似今年法網四強囧卡大戰那樣，五

magicscott 07/14 21:26五開但不懂得力分配者將吃大虧

heyjude 07/14 21:29https://ppt.cc/fqRMFx

fp737 07/14 21:32記得幾年前的澳網 豆豆發球蠻猛的

dannybot520 07/14 21:53一路說澳網發球進化了 然後進決賽被....

Darvish0831 07/14 21:54運動科學進步 現在35歲不一定比20歲弱

shargo 07/14 22:03是同年齡層等級接近的選手凋零了 只剩囧 新一代又

shargo 07/14 22:03不夠強

mysterydream07/14 22:04爆發力速度下降了 但經驗球技上升了

AirOctopus 07/14 22:10原來如此，難怪33後Ace會暴增，原來是只剩囧的緣故

AirOctopus 07/14 22:12這年代的人都接不到Nadal發球了，網球衰退真嚴重

REALucifer 07/14 22:17ACE數量暴增應該是因為納有改過發球

nightmoon00707/14 22:19不是吧，應該是2017末開豆叔退下教練，豆換人執教

nightmoon00707/14 22:19開始找人加強發球，這我印象蠻深，因為18之前我覺

nightmoon00707/14 22:19得豆的發球是big3+1最沒威脅性的，沒什麼速度只有

nightmoon00707/14 22:19旋，太好接，年輕可以靠不敗抽球保發，年紀大考量

nightmoon00707/14 22:19體力加強發球的確是一大進步

REALucifer 07/14 22:20年輕的時候主要對手是費，發球快雖然容易直接得分

REALucifer 07/14 22:20，但如果費接得好，也會造成比賽節奏加快，還不如

REALucifer 07/14 22:20都發側旋，穩穩抽費反拍就好了

REALucifer 07/14 22:21現在年紀大跑不快了，發快速球的效益就高於側旋，

REALucifer 07/14 22:21簡而言之是因為年紀導致變更策略

nightmoon00707/14 22:23我是回應對手變弱論的啦不是回R大

REALucifer 07/14 22:23我知道，因為我們說法是相同的XD

shargo 07/14 22:24神回應 問a答b

shargo 07/14 22:25討論整體實力 然後你只講ace球 不知道在討論什麼

nightmoon00707/14 22:25我也是說豆因年紀問題調整打法，費也因年紀大了改

nightmoon00707/14 22:25換大拍面增加容錯率一般

nightmoon00707/14 22:3120歲根本不會是豆也不會是運動員的巔峰，既然不是

nightmoon00707/14 22:31巔峰，有兩個山腰的位置高度一樣不是很正常嗎？

AirOctopus 07/14 22:34原來如此，不過elo rating理論上已經排除對手因素，

AirOctopus 07/14 22:35怎麼還是一樣？

bbggar 07/14 22:36為什麼會在這種文討論得這麼認真..

AirOctopus 07/14 22:38而且現在囧比當年囧強多了，加上決定勝率的top 5、

AirOctopus 07/14 22:38top 10、top 20等強度，我都看不出對手差異是什麼

nightmoon00707/14 22:40elo rating 我不確定怎麼算得，但豆的高點好像是20

nightmoon00707/14 22:4013，較符合運動員巔峰25-30的範圍，我也覺得2022澳

nightmoon00707/14 22:41網豆去打12澳網豆被痛電機會高

yevvi 07/14 22:42然後還說網球衰退真嚴重 XDD

AirOctopus 07/14 22:43豆20-21歲是2006-2007年，不是12年

wqcftgv 07/14 22:43現在就weak era啊

barry610171 07/14 22:46納豆找Moya有強化發球跟反拍

AirOctopus 07/14 22:46是說我說elo是在回shargo大，night大可能誤會了XD

nightmoon00707/14 22:47我是不知道一直想拿0607年出來講有甚麼用意啦

DirkMavs 07/14 22:47他們三個本來就不是一般人 就算衰退也是比一般人強

DirkMavs 07/14 22:47導致看起來沒變

barry610171 07/14 22:4915-16納豆那個狀態真的覺得快退休，發球被巴 正拍

barry610171 07/14 22:49反拍都軟到不行

AirOctopus 07/14 22:52因為PTT有謠言，0607年納豆，造成了當時19-20歲的

AirOctopus 07/14 22:53網球偉人、反對科索沃人民自主、從不反對俄羅斯侵略

AirOctopus 07/14 22:54老爸家人堅決反對西方挺俄羅斯、稱呼自己兒子為耶穌

modjo 07/14 22:55到底是老人太強還是年輕人太弱？

AirOctopus 07/14 22:55被老爸譽為用網球成績參加西方辦的比賽打臉西方壓迫

AirOctopus 07/14 22:57成績證明俄羅斯勢力上升西方下降、是獨裁國家盟主

AirOctopus 07/14 22:58的Djokovic沒有Alca厲害的原因之一，不像Alca刷老納

elvis30901 07/14 23:08豆那場遇到無敵囧，不怪他，那場囧超扯

janes00529 07/14 23:3135 is new 25

shingo 07/14 23:35笑死，熟悉的章魚又回來了

kokubo52 07/14 23:45現在年輕球員還不能追上Big3巔峰期互相對決磨練出

kokubo52 07/14 23:48來的心理強度

ted0217 07/15 00:03噗 Djokovic在06-07大滿貫八強四強被Nadal擋了三次,

ted0217 07/15 00:03 06法, 07法 07溫, 假設Nadal 2022強度恆等如你所述

ted0217 07/15 00:04, 那在2022大滿貫還沒碰到豆就輸的要怎麼算？

searchroy 07/15 01:22運動科學，各領域都有超過35歲的大物。

s27129804 07/15 10:03我覺得是經驗心態達到頂尖，而體能雖不如當初，但還

s27129804 07/15 10:03撐得住的時候會達到的另一個層次

YummyYummy 07/15 13:45你的數據討論一開始前提就錯了

philman 07/15 16:28年輕一代越來越弱 跟他們同年代的都退休了；打大滿

philman 07/15 16:28貫要比體力跟技術兼備，沒幾個能打的

jlogitech 07/15 16:38現在技術占比更重吧

poz93 07/15 22:04運動科學照理來說是全面提升 老人延緩老化

poz93 07/15 22:05年輕人增加身體素質 但網球怎麼只有3個老妖怪變強

poz93 07/15 22:06年輕人變更弱