Re: [討論] BIG4 拯救或錯失賽末點的比賽紀錄
: 推 DflowerT : 心理素質本身就很難量化，雖然有時候可以輔助一些 05/16 18:24: → DflowerT : 數據來比較，但更多時候是大家只看感覺或印象在說 05/16 18:25
這篇討論拯救賽末點的系列文其實有點重複貼文
我在去年澳網過後有貼過一篇一樣的文
其中我有針對大滿貫的比賽和 Big 3 相互對戰的結果做討論
有興趣的人可以參考過去這篇貼文
https://www.ptt.cc/Tennis/M.1613916811.A.0E9
另外除了賽末點的拯救之外，
一個球員的心理素質大概還可以參考以下數據
以下我只針對 Big 3 做討論
1. 決勝盤的勝率
Djokovic 72.4% (192-75)
Nadal 69.1% (177-79)
Federer 64.4% (232-128)
2. 第五盤的勝率
Djokovic 77.8% (35-10)
Nadal 66.7% (24-12)
Federer 57.4% (31-23)
3. 贏了第一盤最終贏得比賽的勝率
Djokovic 96.0% (870-36)
Nadal 95.1% (929-48)
Federer 93.2% (1108-81)
4. 輸了第一盤最終贏得比賽的勝率
Djokovic 44.3% (131-165)
Nadal 42.4% (120-163)
Federer 41.4% (137-194)
5. Tie-break 勝率
Federer 65.3% (463-246)
Djokovic 64.8% (283-154)
Nadal 61.1% (258-164)
6. 決勝盤 Tie-break 勝率
Djokovic 69.0% (20-8)
Nadal 57.5% (23-17)
Federer 56.3% (36-28)
一些觀察
* 除了 Tie-break 勝率之外，其他5項數據的排名都是 Djokovic, Nadal, Federer
* Federer 的 Tie-break 勝率最高，很大的原因是因為他的發球，但這項數據到了
決勝盤卻有著三人之中最顯著的下降 (65.3% --> 56.3%)
* Djokovic 是唯一一位在決勝盤 Tie-break 勝率逆勢上揚的人 (64.8% --> 69.0%)
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我囧就是強
決勝盤Fed數據相對較弱，也許是體能因素而不是心理
這數據看的很明顯喬的確抗壓性最強
豆囧在回發球能力都是歷史前兩名的 這應該也是費爸
Tie-Break勝率下滑的原因之一
再來近幾年的觀察 囧的發球也許沒像費爸那樣強勢
但關鍵時刻(尤其Tie-break)發球會變得非常穩
囧這幾年的發球根本是扣分用的吧...退化的有點多
囧有點是可能整場比賽發球大部分都不好 但是關鍵搶
分的時候就穩給你看XD
至於發球對費爸來說本來就是不可或缺的武器 如果這
場比賽發球狀況不佳 大概比賽就無望了
我覺得接發球相對比發球可靠，所以囧這部分佔點優
但我認為當你回發球能力很強的時候真的很吃香 就算
發球狀況不好依然能贏球
不過費的確是很常關鍵時刻ACE連發，還蠻神的...
囧這幾年我覺得發球算有進步吧（？
回發球的確是囧最大優勢 但像去年我觀察囧的比賽
愈到後面囧的發球局愈難破
費爸之所以能打到現在 發球強勢是一大因素 省不少
體力
要說發球進步幅度的話絕對是豆吧
費其實對囧的發球局很能拿到BP的...只是浪費的也多
前幾篇系列文好像有提到這點 費爸BP掌握和浪費都是
很多的XD
費對上囧的心魔大概就像囧對上小卡吧....關鍵時就是
很難破掉BP 然後就....
不過「贏了第一盤最終贏得比賽的勝率」三個人勝率
都9成以上會不會太扯了….對比現在中新生代贏第一
盤後面就容易翻掉 這三人有夠可怕
樓上那是因為這些新人遇到big3....XDDD
你講的也沒錯XDD 不過如果你看這些中新生代彼此對
戰 他們拿下第一盤後被翻掉的機率還是比三老高出不
少
梅77乙姆 中生代打起來真的是各種勝負難料啊...
原串是Big4 討論到後來Murray自動消失QQ
Djo這部份數據真的比較威
這篇也太厲害了，這些數據哪裡找的啊
冏的發球這幾年真的很弱
雖然FED在多項數據都是三人之末，但其實他當初巔峰
的時候，或許比較少打決勝盤
覺得這幾年囧的發球反而是有再進化，有找Ivan有差
對啊茉莉怎麼後來就不在討論裡面了QQ
我覺得囧這幾年發球也沒到弱啦 以去年為例 對手在
比賽後段要破囧的發球局超難
而且以2021(還是2020我忘了)澳網來說 我印象囧那系
列ace數目還暴增
囧現在發球比以前強吧
等到三人都結束生涯再看看數據吧！畢竟費打到40歲
數據肯定會掉的 體能的影響很大
我覺得囧以前的發球弱到發球局跟接發球局差別沒有很
大的程度（？）現在關鍵時刻的發球局還算穩啊
以近3.4年來看的話囧的發球是進步的，記得阿格西和
伊凡都有加強囧的發球
對啊囧不是前幾個GS突然成為發球機器？ 然後就沒了
Djokovic真的可怕
我覺得他發球關鍵時刻都很有效用
21澳網囧發球就很扯阿 只是近期不太穩而已
阿冏這兩年的發球可能是他最強的時期
不知道有沒有決勝盤的save mp或mp把握度可以比
從找伊凡後覺得囧發球變可靠很多
囧口這兩三年發球比巔峰時期強不少欸，這也是他繼續
維持在TOP1的原因 ，即便有些武器退化 還是能從其他
地方提升
印象中Djokovic關鍵分發T點很穩
RAFA的勝負數數字好像怪怪的？加起來不是1051-212？
Rafa贏第一盤的數據是931-49
然後我發現一件有趣的事，囧不論第一盤贏或第一盤
輸的勝率都>納，可是目前生涯勝率是納>囧，很反直
覺
在偉大的納費紀錄下 囧囧若沒有逆境存活的超強大的
心理質量 如何能將紀錄破成這樣 目前只要能在大滿貫
追平 就一定能重返山羊寶座了
其實這很符合刻板印象阿 囧一直是最會逆轉的
尤其是第五盤 印象中囧就很少輸
我囧！
大家都乾貞治上身了嗎？
逆境囧數據
如果只分析第一盤 應該fed數據會不錯
fed第二盤之後狀態掉很多
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跟板友討論後，於上面的結論做出一點改變 1.逆轉能力(對手拿到賽末點但是自己贏了的比例) (MP SAVED game/ MP SAVED game+Loss) Federer 22/22+275 = 0.074 Nadal 16/16+212 = 0.070 Djokovic 15/15+203 = 0.06932
首Po#1YW9zHej 的推文有提到想看關於拯救賽末點以及錯失賽末點的數據， 剛好在國外的網球論壇看到有人整理 BIG4 的紀錄就貼過來了， 如果有錯誤或是遺漏都歡迎推文指正：） 論壇網址： 上色：大滿貫／決賽／BIG4內戰![[討論] BIG4 拯救或錯失賽末點的比賽紀錄](https://i.imgur.com/5aNHyQLb.jpg "[討論] BIG4 拯救或錯失賽末點的比賽紀錄")
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這個統計乍看之下 若把 MP saved / MP wasted 當做心理素質指標 則心理素質強弱依序為 Djo > Murray > Nadal > Federer 但以統計觀點來看 因為沒有分母 這兩個數字是不是不太精準? 舉極端一點的例子來看:![Re: [討論] BIG4 拯救或錯失賽末點的比賽紀錄](https://images.platforum.cloud/logos/menstennisforums_com_profile.png "Re: [討論] BIG4 拯救或錯失賽末點的比賽紀錄")
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用賽末點來討論心理素質可能太過偏頗了 畢竟很多比賽到賽末點時 比賽早就沒有懸念了 選手也不一定處於極度高壓緊張狀態 我認為有幾個比較能評斷心理素質的數字是 決賽勝率 代表大場面不軟手 早期Murray被人詬病就是盤子王 進大滿貫決賽就軟手 心理素質差57
Djokovic 在 2022 年終總決賽 打出了四勝一負的 Tie-break 成績 這讓他在生涯搶七的勝率悄悄地超越了 Federer 成為了史上第一 （註一） 搶七生涯勝率 Djokovic 65.33% (294-156)
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[情報] Nadal成為史上生涯勝率最高的選手剛看粉專貼的，豆不僅現役生涯勝率最高，同時也是史上勝率最高的選手!!!(這張只排現 役) 另外阿梅勝率在現役球員排第五，僅次於三妖和茉莉(現役生涯勝率破8成就那三個，茉莉 7成6勝率排第四)，未來會再衝高!!!![[情報] Nadal成為史上生涯勝率最高的選手](https://i.imgur.com/6a6SIs8b.jpg "[情報] Nadal成為史上生涯勝率最高的選手")
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[情報] 小卡成為 Djokovic 取得20勝的第五位選手今天喬卡對戰之後 Wawrinka 成為 Djokovic 第五位取得對戰20勝以上的選手 也讓 Djokovic 在這項成績上超越費納 以下是 Djokovic 對戰取得20勝以上的選手 勝-敗 勝率25
[討論] Djokovic 達1000勝後相關統計數據在 Djokovic 達到 1000 勝後 ATPTour.com 等網站回顧了相關統計數據 以及 Djokovic 1000勝內特別的紀錄 挑幾個幫各位整理如下 <五位1000勝男子選手數據比較> (打*代表該項目成績最佳)![[討論] Djokovic 達1000勝後相關統計數據](https://img.youtube.com/vi/IwBCCvWRoFQ/mqdefault.jpg "[討論] Djokovic 達1000勝後相關統計數據")
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[問題] 中職非勝率0的最低勝率是多少？日前阪神虎以1勝15負 勝率0.063刷新日職非勝率0的最低勝率 那台灣這邊的紀錄是多少呢？ 今年富邦可以挑戰半季/全季最差勝率、最長連敗及非勝率0最低勝率 我希望以上三個至少可以達成一個吧 -----4
Nadal 法網紀錄剛剛看一下Nadal在法網的數據，大家都知道13場決賽全勝，但我覺得更屌的紀錄是很少超過三盤的比賽，全部108場比賽中更只出現過兩次五盤大戰，以下是歷年Nadal在法網打四盤、五盤比賽的次數： 2005：3 2006：3 2007：1 (決賽對 Federer) 2008：0
![[問題] 中職非勝率0的最低勝率是多少？](https://i.imgur.com/xbLwt7Kb.jpg05/01 "[問題] 中職非勝率0的最低勝率是多少？")