[翻譯] Fami通FGO十周年紀念特集 奈須與武內訪談

Fami通FGO十周年紀念特集 奈須與武內訪談

此為Fami通 F/go十周年紀念特集內刊登的訪談，共8頁。
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本篇是筆者與好友基於學習日語之目的而翻譯並分享，並無任何營利要素。

不過這始終是小組成員的共同心血，若欲轉載請務必附上出處：「譯月」。

以下正文。

●提早一年實裝的Phantasmoon，明年的聖誕老人又會是什麼樣子呢

－－請問對於迎來十周年有什麼樣的想法呢？

奈須：能夠懷著「真是漫長」的想法，並在最恰當的時機迎來這10周年，我實在是非常高興。老實說，我一直都沒有這款遊戲能經營多久的明確印象，所以也有一部分的念頭是：「居然能撐這麼久呢。」這也是段為了回應玩家們的期待，不斷持續努力邁進的10年。

－－畢竟今年將邁向終章這個劇情的最高潮，比起之前果然會更加忙碌嗎？

奈：畢竟要對至今的劇情做出總結，美術方面也是各方面都很累人。

武：開發上有個針對終章的大改動，又剛好遇上了10周年。個人希望遊戲和現實活動兩邊都能營造出歷年最盛大的熱度，所以行程規劃地相當緊密。

－－在這第10年，有沒有什麼印象深刻的劇情或活動呢？

奈須：撇除我負責的部分，意外發現但丁的活動「哇，這樣其實還挺不賴的！」。他是在Ruler篇以前就提早登場的角色。我們以「既不劇透，又能讓大家喜歡上但丁這個角色」為前提，請寫手去撰寫故事架構。內容雖然像是在看一小時半的電影，但收尾非常漂亮。觀後感既佳，玩家們也確實對但丁抱持著好感，最後為Ruler篇起了不錯的頭。

武內：的確，我也有點感動。

－－奈須先生去年也提名了CBC活動呢。

奈須：CBC活動總是很亂來呢，「沒有地圖、能用來發揮的素材稀少，然後只有Pickup角色能用，麻煩請用這些加油吧！」的感覺（笑）。這種情況對寫手而言十分吃緊，但也因此見識到了寫手們怎麼用專業的手段去處理，這讓人有些感動。畢竟我不想因為素材很少就讓活動變得無聊嘛。對負責統籌寫手們的我來說，他們能在有限的條件下寫出好東西，這件事情也讓人非常振奮。說到底，奏章和周年活動那一類素材都相當充沛，能寫得有趣也是理所當然的。

武內：在資源有限的情況下去激發創作靈感，並進而創造出趣味性，這也是開發的醍醐味呢。這麼說來，Phantasmoon的活動也正是這種內容。

奈須：Phantasmoon的活動原本預定是要在今年（2025）舉辦的。

－－為什麼會改到2024年呢？

奈須：因為不方便放在接近終章的時間點。剛好去年年底奏章III已經告個段落，這段時期都沒什麼大型主線，我就想說乾脆來製作雙聖誕活動吧。在用心設計的婁希和阿比獲得強烈的迴響後，到年底為止長草期的一週就用Phantasmoon讓它更長草吧。

武內：這個企劃可是相當難產呢。在聖誕節過後，為了”到除夕以前什麼都沒有的這段期間”，怎麼讓玩家不至於太過無聊，我們想過各式各樣的點子。最終奈須提案：「那就來敲貓鐘吧！」我們的反應是「那也太鬧太好玩了吧！」

奈須：既然活動要一路舉辦到除夕夜了，果然還是想敲敲除夕鐘嘛。（畢竟貓ARC）可是煩惱的集合體呢。

－－因為奈須先生常說想再體驗終局特異點的那股熱潮，我玩到這邊時還以為「難道是指這個嗎」笑了一下。

奈須：揍貓ARC能搞得那麼好玩我也很意外。該說是多虧BGM的力量嗎，還有飾演貓ARC的長谷川（育美）小姐奇妙的演技。

－－前面提到Phantasmoon活動是提早一年，那今年的聖誕老人呢？

奈須：終章前沒辦法辦舉聖誕活動，因此才有了那個雙聖誕。

－－Phantasmoon第2再臨設計成了VTuber，這個是如何拍板定案的呢？

奈須：原本決定要寫個Space Phantasmoon，但我想像不出外星人ARC會是什麼樣子，最後就改成自以為是外星人、以外星人為賣點的VTuber好了。VTuber的構想我記得是武梨老師提的。

－－第2再臨的形象很可愛，直播中的留言區也很有趣呢。

奈須：那邊的留言是從者們看著直播給出的建議，也有募集寫手群的建議，詢問他們有沒有想說什麼東西。

－－順帶一提，從者宇宙的愛爾奎特實際上是不存在的嗎？

奈須：初期設定是想對抗Ciel的Arc以「我也要變成Space版了！」為目標，作為Foreigner登場的。不過之後反覆改動了角色設計，最終變成了Pretender。也就是說Space
Phantasmoon並不存在。

－－那Space Archetype：Earth呢？

奈須：沒有就是沒有啦。

●比最初還要更"乖巧”的莉莉絲，瑪修的宿敵是如何誕生

——那請告訴我們印象最為深刻的從者吧。

奈須：畢竟是等待已久的Paladin，所以我選擇瑪修。畢竟她像是免費的SSR一樣，原本想說會減少成本來製作戰鬥動畫或是演出跟過去一樣，沒想到居然這麼賣力的製作實在讓我很開心。Phantasmoon也是看她動作就很有趣的類型，讓我印象深刻。

——那武內先生覺得呢？

武內：要說今年的話那還得說是莉莉絲吧。

奈須：嗯嗯。

武內：在發出角色設計的稿件時，通常會先確定好角色設定，之後再想說「這個角色就交給這位老師」像這樣指名發出委託。但要是畫風跟設定不合的話，就會很難做發出稿件的決定。我很喜歡負責莉莉絲的nipi老師的畫，一直都再找總有一天能夠請他設計角色的機會，在奏章IV莉莉絲要登場時我就想說「就是現在！」。

奈須：原來如此。

武內：我能夠感受到這是繪師的使出渾身解數的作品，真的是作出了一個非常棒的角色呢。我相信這點玩家們也能夠感受到，實際上評價也的確非常的好。我認為這是一個能報答負責章節的作家的令人印象深刻的角色。

●終於實裝的Grand Graph，超越冠位英靈前往終章

——在去年的訪談中有提到作為遊戲相當重要的要素就是指Grand Graph系統嗎？

奈須：在製作第2部的時候，自己當時想做的事情幾乎全部在第1部就做完了。所以在想有什麼新的事情能夠做的時候，想到的就是”只屬於自己的冠位從者”。原先在『Fate』中登場的英靈召喚系統就有說明，是召喚7名從者來打倒Beast的系統，所以我相信要是玩家能讓自己推的從者成為冠位的話，那一定是個非常棒的體驗。這個系統是從第2部開始就一直努力至今才實現的。會在終章之前加入奏章，就是因為突然要玩家決定冠位實在太過倉促，才作為準備期間追加的。最後當7名冠位都選擇好後就要準備邁入尾聲。

——我想要讓所有Extra直接都有冠位，難道沒有辦法嗎？

奈須：其實這個我在會議中就提過好幾次了，但是大家都當作「奈須又在講些奇怪的事了」來無視掉（笑）。就算我怎麼說「想要冠位Foreigner想要冠位Mooncancer想要冠位AlterEgo！」也只會被用一句「那有點困難……」來打發掉。這可是Extra職階歧視啊。雖然我有在思考補救的措施，但應該是沒辦法像前面說的一樣應有盡有。

——雖然Extra職階中可以選擇兩人，但是選了瑪修之後就只剩一人了呢。

奈須：我認為每一位玩家都有屬於自己的"冠位”，也知道有人想讓瑪修成為冠位的心情。在這之上我大概會讓愛爾奎特跟青子成為我的冠位。雖然主要的七職階已經決定好了，但Extra部份的確是很難選擇呢。雖然我也想幫忙，但是這部份是無可奈何的，請自己好好的考慮。

——畢竟還有很長一段時間，我會慢慢想的。那麼在”冠位戴冠戰”中登場的冠位英靈又是
用什麼條件來選擇的呢？

奈須：我們會盡量選擇玩家們能夠接受人選。從只要一看到名字就會覺得「果然嗎」的人開始，過程中慢慢的投出變化球讓各位感到驚喜。但是最終還是會選出各位能夠感到滿意的人。還有就是想要實際戰鬥看看的英靈吧。畢竟冠位化的從者每個都是有稍微升級過的。

——有新寶具讓我嚇了一跳呢。

奈須：雖然我有提出讓普通武藏的寶具升級成冠位版的提案，但是這樣只有持有武藏的人才會有好處所以被駁回了。畢竟這樣的話，大家都會選擇武藏作為冠位從者呢。

武內：我認為要作為冠位英靈登場的話，一切製作都要符合冠位的規格。首先決定的就是所有敵人都持有寶具這件事。在決定要讓最初登場的武藏如何強化時，得到了基本的動作不要改會比較好的結論。雖然也有變更外觀的提案，但我也認為這部份不要變更比較好。那麼就決定只修改寶具吧，才重新製作了全新的寶具。之後登場的冠位英靈們全員也都會有專用的寶具，希望能讓各位能夠感受到「對手是冠位英靈」這樣的體驗。

奈須：猜測哪一名從者會變成冠位英靈也是樂趣之一。

——在冠位有專用的職階卡片，可不可以告訴我們製作這個的經過呢。

武內：在實裝冠位的時候，最終要的課題就是能做的多帥氣。所以我們注目的就是在『Fate』中也是非常重要的要素的職階卡片。要是製作了冠位用的職階卡片的話一定能被有效活用的。畢竟卡片枚數也不少，所以在相當早期就已經開始製作了。

——是用怎樣的主題來畫的呢？

武內：在『FGO』中追加的直接卡片包含這一次都是交給坂本Mineji老師製作的。但光是說「請製作冠位卡片」也會造成他的困擾，所以我和奈須討論要加入什麼樣的要素才好。像是加入花或是自然風景等等，這沒有辦法表現出冠位的強勁。最後得到的是以星星為主題的答案。畢竟在故事中也有著星星讓人印象深刻的場景，這剛剛好切合了主題。多虧這點，我認為製作出的卡片非常帥氣。

——那麼也有Extra的冠位職階卡片嗎？

武內：有喔，雖然和其他有些不同。

●在奏章III實現了超過10年的夢想，熱情迷唇終於泳裝化

－－接著輪到奏章III的問題了。正逢現在被稱為第四次AI風潮，各位是否刻意讓劇本完美切合了時代背景呢？

奈須：在製作奏章III的草案時，既然提到月癌那就是BB了，所以就想著要以AI為題目寫出來。當時AI還不像現在轟動世界，因此就乘著當時「總有一天越來越多的東西會被AI驅逐吧」的想法寫下劇本。只不過，到了2023年AI的進化遠比我想像得還要快，讓AI與人類的戰爭變得可笑了。於是想著「那麼就來說更遙遠的未來的故事吧」，就很乾脆地變更了草案。比起AI的危險性，更應該說的是在那之後的事。我想就只是這樣碰巧貼合了時代，完美地切中了紅心。

－－作中登場的AI似乎都是善良又清爽的性格呢。

奈須：那意思並不是說訓練好現在的AI就會變成那樣。不如說我是想著「如果沒有像奏章III那樣的AI製作知識體系，人類就會毀滅吧」的心態寫下去的。

－－現階段的話似乎很難達到那種程度呢。

奈須：是啊。說到那個世界為何能誕生出清新正直的AI，是因為SNS被利用來散播或蒐集個人情報這件事成為風潮以前，AI就已經取得發展了。雖然這個部分說教的意味有點濃厚而沒在本篇描寫出來，但也是想傳達「AI不可能無條件變成那樣。而是我們人類努力的結晶」這件事。

－－把時代設定在3017年，正好是2017年的1000年後是為了什麼呢？

奈須：理由是不經過1000年大概不可能吧。如果善良的AI統治了人類，那麼我想毫無疑問會達成半永久性的繁榮。只不過當今AI的極限就是可以不做的事情就不做。也就是說，既不會毀滅，也不會進化。在那樣的狀況下讓世界被烏雲覆蓋，並由BOSS那一位月癌來告知「是該結束的時候了」。

－－在那之間舊人類滅亡了，但魔術師們又怎麼了呢？

奈須：一部分抵達了根源在那邊HIGH。

－－因為壽命延長了才能抵達嗎？

奈須：對的，雖然大部分都在途中脫隊，或是半途而廢了也不一定。

－－那個世界似乎也出現過遊星，但是如何撐過它侵略的呢？

奈須：AI發展到那個狀態的話是可以打倒的啊。對遊星而言，去破壞不再進化的文明也沒有意義。如果還有『Fate/EXTELLA』的續篇就會明白遊星的行動理由，到那時候我想大家都會接受的。現在來說，還不能明講。

－－還是有續篇的構想嘛。

奈須：全部都有啊！直到『Fate/EXTELLA3』都有！是因為開始了『FGO』才沒時間去寫啊！沒有構想的話就不會特地去設定威爾帕01、02、03了啊！

－－......我懂。話說回來，夏日活動2024裡面登場了泳裝打扮的熱情迷唇呢。

奈須：請聽我說。其實我已經說了好幾年「想要莉普的泳裝」，但武內君永遠都只有一句「不行」啊。不過還是抱著姑且一試的心態，把讓她作為NPC的委託發給了ワダアルコ老師，結果武內君看了那個之後竟然說出「莉普還不錯嘛」。雖然我心裡想著「這傢伙......！」，但那卻是讓一直推拖搪塞的武內君立刻OK的完美成品。

武內：哎呀，真了不起。我重新體認了ワダアルコ老師對角色的認知之深。

奈須：大家都擔心如果莉普穿上泳裝，不知道情況會不會變得一發不可收拾。無論溶解莉莉絲或熱情迷唇都是種美麗與獵奇的融合，一不小心就會讓獵奇表現得太過度。不過完全沒那回事。

武內：也有那個非常過度被強調的性徵，到了現代沒問題嗎的擔憂啊。也就是因為這樣，才非常佩服能將莉普單純作為一個＂女孩子＂畫出來的人。

－－既然有了可以實裝的可能性，下一步就是升格為可用角色了？

奈須：在這篇訪談被公開的時候大概已經發表了吧。莉普的粉絲們應該已經喜極而泣了。

武內：雖然也想過作為靈衣發布，但畫得實在太好了，好到讓人覺得「光做成靈衣的話，莉普的粉絲們就太可憐了」。所以果斷放棄了靈衣，以全新從者來發表。

奈須：稀有度也終於追上了其他的櫻5呢。請務必好好享受ワダアルコ老師全心傾注的從者。

－－在這裡也想請問關於奏章III的最終頭目。「魔法使之夜」合作的唯一／第一·閃耀之星可以說是非常讓人印象深刻的敵人。這次的月癌也有著相當強的衝擊性呢。

奈須：那個BOSS是以『沒有外表的符號』的感覺來描寫的。避免具體的劇透，在這裡讓我說成是象徵人類＂正在扯後腿＂這種令人恐懼的內在要素。戰鬥演出參考了以前很流行的那個，在世界地圖上讓病毒傳染開來的遊戲，因為我喜歡那個毛骨悚然的感覺。BOSS的攻擊也像是情報傳導一樣，表現出讓所有人都逐漸變得有氣無力的感覺。雖然從一開始就有明確的想法，但難以做成視覺性的媒體，跟武內君討論了好幾次才終於有了最初的草案。

武內：設計和科爾努諾斯同樣由studio BB的竹之內佳和老師擔任。奈須則跟他共享了月癌「看起來非常簡單」的印象。

奈須：「像被標示在逃生梯上的圖案那樣不錯」。

武內：我們仔細問了那麼簡單的設計可以嚇倒玩家到何種程度。攻擊方式也直接反映了奈須送過去的動畫。把月癌配置在中央的設計原案確實也是在那時候浮現的呢。

奈須：對對。因為個頭太大而請他們不斷把攝影機向後推的時候。

武內：像這樣不斷重複討論再討論，才得到了那個前所未有的視覺效果。閃耀之星的時候給出了「儘可能讓情況看起來更加繁複」的指示，月癌則是「需要簡單但令人印象深刻，甚至可以不用太過華麗」。設計師們準確汲取了這樣的方案，並統合了起來。

奈須：別人擔任的章節出現了一堆又帥又酷的BOSS，那我就出一堆怪東西吧。閃耀之星和月癌都是出於我想要造就前所未有的現象這個想法。

－－視覺上來說，看起來也像是「Fate/stay night」裡面櫻線的＂影子＂呢。

奈須：可以說是偶然的雷同，也能說是那個形狀最容易讓人明白那是未知的存在呢。

－－頭的位置看起來像個圓圈也感覺很像聖杯的孔。

奈須：那是設計師給出來的東西，我並沒有那麼描寫的意圖。

－－在劇本裡出現的白色纖維，是什麼意思呢？

奈須：是人類的沉積物但並非不乾淨的東西，這樣的意思。「想要留在這裡」、「想要存續下去」、「還想繼續努力」這些感情，決不是什麼壞東西吧。所以雖然是讓人寒毛直豎的存在，但我並不想弄髒它們。就像是人類的本源一樣。

－－主角的文字用紅字表現的理由是？

奈須：因為對那個世界而言主角是惡。而當紅字消失的時候就不再是惡。對方也會用「真拿你沒辦法」這樣的理由原諒他。

－－在那個場景登場的李奧納多·達文西也令人大吃一驚呢。

奈須：雖然先在奏章II登場過了，但用那樣的話語推動主角的人，果然還是非從第一部就一直努力過來的達文西不可吧。雖然也有其他的候補者，但就因為是達文西才會讓人有「被她這麼說了就沒辦法只能繼續走下去」的感覺。只不過那並不是第一部的達文西，而只是在現場被召喚，並聽說了狀況的李奧納多·達文西。

－－關於蓄氣攻擊的問題。名稱使用了「公正世界假說」、「公正世界謬誤」、「公正世界信念」這樣的階段性變化呢。

奈須：這個就是字面上的意思了。就像「遇到壞事的人肯定幹過壞事」這樣的偏見。我覺得假說成了謬誤，最後轉變為信念這種自我中心很適合月癌。知道這個說法的人會覺得「原來如此」，不知道的人只要用「這什麼奇怪的話」來理解就沒問題了。

－－另外關於奏章III，岸波白野的合體寶具也讓人印象很深刻呢。

奈須：那個是打定主意絕對要那麼幹就做下去了……結束。不過嘛，彼此是同一個人，所以也沒什麼好不可思議的。

－－我還期待過兩騎都入手的話就能發動呢。

奈須：那樣不太好所以只限定當時才能發動。因為我覺得有個在那時候才能看到的東西會很有趣。

－－今後會實裝合體寶具嗎？

奈須：不會呢。現在是系統上不可能達成，所以「那就在故事中做出來吧」是奈須蘑菇最後的抵抗。

－－附帶一提，如果就那樣讓迦勒底的BB作為黑幕進行夏日活動，杜拜的魔界旅遊會是什麼樣的內容呢？

奈須：在杜拜進行股市戰的故事。大概是哪個人發行的債券最強以日單位變動，吊車尾的傢伙就退場這種差勁的故事。最後BB登場說出「股市交易真恐怖呢」、「外匯交易是不行的喔♡」這樣的話。一面說著「我可是挺身而出提醒各位外匯交易的危險性」，結果發起人賺得荷包滿滿這種感覺吧。

－－可以問問BB杜拜誕生的過程嗎？

奈須：最初的名稱是BB名流，但衝擊不夠強所以改成了BB杜拜。BB宇宙則是以去了月球的BB，拜託老師把太空服和泳裝融合起來而產生的東西。

－－BB杜拜非常表情豐富呢。寶具的cut-in也有很多種。

奈須：是啊。畢竟是最後的BB所以就做得豪華了一點。

－－咦！？ 最後的BB了嗎？

奈須：因為是終極的BB。雖然覺得金兔子好像哪邊不對勁，但ワダアルコ老師說了「就是這個啦！」就沒辦法了（笑）。

武內：黃金BB是從「試試看讓她閃閃發亮如何」開始發展至今的。

奈須：這部分完全交給老師了。我指定的只有黃金BB這個名字而已。

－－奏章III登場了糖果藤蔓，而在接下來的活動實裝了。櫻5之中已經有4騎實裝，那麼今後是否會有紫羅蘭呢？

奈須：有點困難呢......。糖果藤蔓在第2部第六章作為姆莉安以群星系統登場的時候，玩家們的反應普遍良好所以才納入了可用角色候補。但突然實裝也不好，所以就在夏日活動先讓她露個臉，再下個活動才正式實裝。

武內：還討論過是不是要配布呢。

奈須：是啊。我想如果奏章III是單獨的故事，就讓她（紫羅蘭）實裝了吧。只不過因為是以夏日活動的資源量來進行奏章III，所以就有點困難了。

－－所以只在糖果藤蔓的寶具裡登場呢。想看她實際動起來的樣子。

奈須：紫羅蘭是Rider風格的櫻，所以跟已經以Saber實裝的梅杜莎會有些重複了。因此就只能優先讓沒有登場過的新角色實裝。

－－關於星際CIEL也想問一問。她的冠冕似乎是來自＂實績：拯救了一次銀河＂？

奈須：任務達成後不知道為什麼就出現在視野中的那個＂實績：拯救了一次銀河＂啊（笑）。只是遊戲的致敬而已。跟太空幻想之月不同，星際CIEL是真的一半出自從者宇宙。她身處當地的話應該有辦法拯救銀河一次兩次吧。XX也拯救過銀河喔。

－－CIEL的角色介紹內好像暗示著與ARC的最終決戰呢。不過這是哪個世界的故事呢？

奈須：當然是從者宇宙。跟「月姬R」一點關係也沒有。純度100%的互相殘殺的故事，之後有機會再說吧。

●直到最後一刻都還沒決定卡多克·澤姆露普斯的命運

——接著我們來回顧奏章IV吧。雖然我的腦袋有些混亂，但是在去年訪談有提到的「奏章
III會讓你們大吃一驚」說的是……？

奈須：其實那說的是奏章IV的事情。在看到完成的草稿時，裡頭寫著”『相聚一刻』，打麻將”這種事情，不禁讓我想著「喂這連我都不會去做啊！？」（笑）。不過既然是在地獄裡的昭和公寓的共居的話……那群人的確有可能這樣做。

——我原本還以為說得是瑪修變成★5這檔事呢。

奈須：雖然這也包含在其中，但這個大概沒有任何人能夠預測得到吧（笑）。還有就是梅塔特隆・貞德。除了有新貞德降臨的驚訝以外，還有就是裡頭包含大天使梅塔特隆的驚喜。畢竟過去的『FGO』有特別迴避使用有名字的天使。

——瑪修會成為Shielder・Paladin是以前就預定好的嗎？

奈須：在第2部開始時就有最後要讓她成為★5的構想了。原本是打算在第6章還是第7章就讓她成為Paladin。但要是在遊戲途中就成為Paladin，性能就不會有太大的變化，這樣不會有多少玩家去特別使用。所以才想說在最後的最後讓她變成Paladin並且大幅強化性能，畢竟結局已經近在眼前，應該是不會有多少不滿的聲音出來。舉例就像是「只有瑪修被特別優待」這樣的不滿。

——那麼把唯一無二的Cost0弄成16的原因是？

奈須：要是把超強的性能做成Cost0的話就會讓遊戲出現破綻。想說就算Cost16也好，讓想要用酷炫瑪修的人可以用，覺得Cost0就好的人也可以保持在Shielder的狀態使用，完全是給玩家各自決定。

——要接續到那個展開一定是煞費苦心了呢。畢竟為了保持整合性，必須要連過去的故事中的瑪修的言行舉止和心情都經過細心的調整才辦得到。

奈須：由於是一開始就決定好的事情，所以在所有故事中都埋下了伏筆。就像是為了前往最後的終點，路上設置了很多檢查站的馬拉松一樣。但因為奏章IV不是我自己寫的，所以在有關瑪修的所有部份都進行了監修。幸好過程中誕生了一個名叫莉莉絲的角色，所以故事變得更簡單好懂了。原先的主題就是作為無垢存在可以說是善也可以說是惡，我認為我們有好好的抵達了原先的目標。

——莉莉絲對瑪修的行動就像是引誘夏娃的蛇一樣呢。

奈須：是阿。但是莉莉絲並不是取自舊約聖經的蛇，而是原典作為惡魔的莉莉絲。與其說是人類的敵對者更該說是人類的保護者呢。以想要成為人類卻沒有辦法成為人類的角色的角度來思考，對瑪修的憎恨我認為是正當的東西。就像我之前說的「沒辦法討厭莉莉絲」這種感覺，在故事結束後一定能夠理解這個人為什麼絕對無法接受瑪修的存在。

——那莉莉絲為什麼一開始要自稱是”艾琳 · 艾德勒”呢？

奈須：完全就是只是想欺負瑪修而已。因為瑪修是福爾摩斯的狂熱粉絲，所以才用福爾摩斯的戀人來自稱，雖然被瑪修用一句「你騙人的」來劃下句點。

——接著來講講有關Shielder・Paladin的外觀設計吧。

武內：我之前就知道瑪修會成為Paladin。畢竟是聖騎士，原先我只是想說會做成用白色當作基調的設計，但是實際開始著手時，要讓瑪修成為什麼樣的姿態的選擇實在太多了，讓我傷透了腦筋。

——那麼決定為現在外觀的過程是？

武內：由於盾牌在過去的設計中給人留下了深刻的印象，為了不讓玩家後悔有變化而小心謹慎的製作。是一邊和原先負責盾牌設計的小山（廣和）討論一邊慎重的定稿的。

——接著請說說關於第2寶具”Rayproof Kyrielight”的設計吧。

武內：聽到有會變形成黑槍型態的機關，並開始設計時，奈須跟我說「希望能做成像設計遊戲的主角機那樣」。由於公司內可沒有人擅長這種設計，所以邀請了CHOCO（麦谷興一）老師來製作。明明是在百忙之中卻爽快的回答了「既然這麼有趣的話那就交給我來做吧！」這樣，在那時拿到了好幾種草案。

奈須：不管哪一種都非常的帥氣，最後選擇了最適合現在的白色服裝的方案。

——也有別種方案嗎？

奈須：也有那種裡頭包含較多紫色元素的。

武內：畢竟黑槍有就是因為黑色才帥氣的印象所以相當令人傷腦筋。

奈須：對啊。要是捨棄黑色真的沒問題嗎？我也這樣想過。

武內：但畢竟Paladin的設計是白色的，為了配合才請老師把第2寶具也做成白色。但畢竟沒辦法連變形機關都一起拜託老師，所以在變形這方面是用很奇怪的形狀接合在一起的。

——第1寶具的特寫會做出和阿爾托莉雅（Saber）很像的站姿，這是有特別設計的嗎？

武內：其實這部份沒有特別去意識。為了讓寶具看起來帥氣是我們的第一考量，而持盾最帥氣的構圖就是那個從正面看的。

奈須：在訪談中就說我們的確是這樣想的吧！（笑）

武內：或許是作為圓桌騎士，對亞瑟王抱有敬意吧（笑）

奈須：就當作是我們是這樣說的吧。

——說到第1寶具，在寶具演出中有12道光芒呢。

奈須：雖然這是呼喚英靈的圓桌，但我們加入了「不會再有第13席了」的意思。

武內：寶具的魔法陣和演出全部都是交給小山先生去做的。

——黑槍因為和盾融合了所以不能再使用了嗎？

奈須：對，不能在使用了。但是測定生命價值的刻壽測定針（Accomplish measure）的機能還保留著。

——在奏章IV我們終於和卡多克別離了，這個展開是過去就決定好的嗎？

奈須：其實我一直到最後都跟他們說「別殺死他」啊。但是負責的作家非常強硬的主張「必須讓他在這裡退場」。所以才討論出用這種形式讓卡多克退場。

武內：他的生死其實一直到最後都還沒完全決定好。

奈須：原本是決定只到第2部第5章，但是一到了那個部份就感覺說「好像也沒必要殺死他」。隨著故事進行想法也會變，最後我認為他既然已經融入迦勒底，而且已經沒有死亡的必要，這種角色不殺也沒關係。要是真的要讓他退場，我告訴負責的作家希望能給那個角色"死亡的意義”，不是突然暴斃或是為了贖罪死亡，最後就以那種方式退場了。

——我認為也算是讓人能夠接受的，能夠接續未來的退場。

奈須：不單只是悲傷的結束，是能夠成為拯救世界的原動力的那種退場。

——奏章IV我們和Ruler告別了，我感覺到這和奏章II有些雷同，是特意這樣寫的嗎？

奈須：這大概是我們作家的習慣吧。大概是認為要是不這麼做的話，故事沒辦法好好劃下句點。其實原本沒有必要和Ruler告別，真正需要切割的只有Avenger一個，這是因為我們不能夠以憎恨來戰鬥，而Alter Ego的話只要理解就好。奏章IV中雖然有必須要在人類裁判中受到認可的要素，但要是作家在書寫的過程中，覺得有這個必要的話我就會去否定。畢竟我有說過只要該做的事情有達成，可以把這些當成自己的代表作一樣看待，所以我並不會特別去要求變更劇情。

——接著想問的是作為敵人登場的天使，他們有像機械一樣的外觀是為什麼呢？

奈須：在我記憶中最先提出把天使做成機械，這個完美的點子是『女神轉生』的金子一馬老師。金子老師以前有講過「天使是僅僅作為代行神之命令的機械式存在」。由於這次登場的並不是真正的天使，而是作為審判機制，由梅塔特隆指揮的天使軍團，所以作為機械設計應該是最適合的。

——沒有臉也是他們的特徵。

奈須：沒有個體名稱，單單只是作為系統的一部分存在，我們是這樣設計的。

武內：既然要在『FGO』裡讓天使登場，我們就必須規劃出讓粉絲能夠接受的外觀。在初期有過於機械的樣子，也有看起來太過廉價的樣子。在設計上可是讓我們吃了不少苦頭，經過了各式各樣的嘗試之後，才成為了現在的模樣。

——梅塔特隆・貞德的造型又是用怎麼樣的方向去設計的呢？

武內：貞德在過去都是由我負責的，但這次的梅塔特隆・貞德是交給了在『Fate/Apocrypha』給貞德作畫的近衛乙嗣老師負責。為了要做出和過去的貞德的差異性，首先要做的比原本還要年輕點的外觀。然後第2再臨，簡單說就是廢柴天使，則是加進了家裡蹲的要素來設計。

奈須：在我們討論劇情時，我對負責的作家說了「我會做出究極的BB，所以你就來做出究極的貞德吧」。說到究極的貞德那就是天使了，這是負責的作家提出的點子。那時他有順便問了「能讓梅塔特隆登場嗎？」，我就回答了如果不是真的那就沒問題，所以天使貞德就這樣誕生了。

——也就是說有真的天使存在囉？

奈須：說不定在『FGO』的世界中不存在呢。雖然這只限於魔術世界之中。如果到聖堂教會的深處，梅塔特隆可能就存在於該處。畢竟在TYPE-MOON中的天使和一般人說的天使是不同的東西。

——在奏章IV的尾聲和加拉哈德有戰鬥讓我嚇了一跳。

奈須：是呀，畢竟遊戲就是要有驚喜才對。莉莉絲作為BOSS會在轉蛋中登場大家已經都知道了。就在大家覺得莉莉絲之後就結束，作為故事最大的驚喜讓加拉哈德登場。

——寶具演出是怎麼設計的呢？

奈須：其實那個演出是好幾年前就做好的。

武內：作為瑪修源頭的Shielder職階，其實是為了描寫劇場版『Fate/stay night』IF故事製作的設定。當時的原型角色名字叫做”Tachie”，她所使用的寶具是召喚出城門後噴出光束的東西。我們把那時請PFALZ老師設計的分鏡稿拿出來當作藍本，然後再把這個作為相當可怕的攻擊寶具來製作。

——當作攻擊寶具這點也很有趣呢。

奈須：是阿。他有明白的說過「所謂守護他人就是打倒對手的意思」。像這樣完全不去觀察氣氛的冷靜角色，很符合加拉哈德的形象。你真的是蘭斯洛特的兒子嗎？

——在奏章IV結束後終於要前往南極了。但是關於Foreigner的部份似乎還沒解決。

奈須：關於Foreigner的話會像杜拜那樣好好的加進故事中的。玩家們一定會認為「居然在這個時間點來了嗎！？」這樣大吃一驚喔。

●週年從者是奧爾嘉瑪莉，靈基再臨的第3階段是IF的姿態。

──可以告訴我們為什麼選擇奧爾嘉瑪莉作為週年從者嗎？

奈須：除了週年外別無選擇了吧。要說過去的努力全都是為了實裝這名從者也不過份。

武內：週年從者要實裝哪位，一直以來都是我們煩惱的對象，開發團隊總是對此議論紛紛。由於這次是10週年，所以其實人選並不多，除了奧爾嘉瑪莉以外還有一位入選。但經過眾人檢討之後，覺得還是奧爾嘉瑪莉比較好。關於要什麼時候實裝奧爾嘉瑪莉這點，奈須曾指出：「畢竟和終章有非常大的關聯，很煩惱是要在終章前還是後」。有一陣子我們是覺得在終章之後實裝比較好，但是最後還是決定在終章前實裝了。

奈須：畢竟兩者各有好壞。在終章後實裝的話，玩家會覺得「雖然很開心但終章已經結束了」，若是在終章前，就會讓整個角色在跟玩家見面時是充滿謎團的狀態。但雖說如此，我認為要是能在終章前實裝，就會讓終章的內容本身更有衝擊性。

──Beast已經不會再實裝了吧？

奈須：畢竟我有說過不會在從泛人類史中出現Beast......也有可能被吐嘈說「蘑菇你這只是權宜之計吧......」

──那可以告訴我們職階的名稱嗎？

奈須：叫做”Unbeast”，雖然是獸但是又不是獸的職階。原先”President”也在名稱候補
之中，但還是直接了當的Unbeast比較好。

武內：的確是權宜之計呢。

──那Class Score要怎麼處理呢？

奈須：原本是沒有Class Score的.......但是在用了某個密技之後就可以使用了！只有經歷了那四個搞笑故事的玩家，才能讓Unbeast有自己的道路能走。要是有人抽到奧爾嘉瑪莉，卻還沒有打完那四個關卡的話，最好趕快去把它們打完。

武內：奈須在『FGO』初期就一再強調Beast是特殊的存在，甚至連福袋都沒有Beast。不能算是原本的召喚這點是底層的邏輯，畢竟冠位從者就是為了要和Beast戰鬥存在的。

奈須：因為冠位Beast不存在所以只能做成Unbeast了。

──如果是Unbeast就能成為冠位的意思？

奈須：需要蒐集4個U碎片後得到的”大總統獎牌”，才能讓Unbeast加入Class Score，然後Beast會更改為Unbeast。要讓所多瑪之獸／德拉科和太空埃列什基伽勒成為冠位，就需要先用這個獎牌追加Class Score並變更職階名才行。

──請說說有關於外觀設定的部份。

武內：由於和夏天活動也有關連，所以第1階段設計成有大小姐風格的白色連身裙。

奈須：就像是來避暑山莊的大小姐那種感覺。而第2階段則是U-奧爾嘉瑪莉對吧。

武內：由於在遺分體（Elements）也經常出場的緣故，想說不稍做修改可能會缺乏新鮮感。所以我稍微變更了一些第2階段的設計。然後也想到粉絲們一定也想要不是U的奧爾嘉瑪莉，所以第3階段就作為奧爾嘉瑪莉來設計。就像『FGO』初期的概念禮裝”限制/零毀”是畫出御主成為大器的IF姿態一樣，以「要是奧爾嘉瑪莉成功的話」作為基礎概念。寶具演出也是相當厲害的，敬請期待。

──那麼能問問有關第2再臨的變化嗎？

奈須：基本設定是一樣的，但是U-奧爾嘉瑪莉作為敵人登場時是以宇宙怪獸當作藍本，外觀是比較裸露的，我們在這邊稍做了改變。

武內：增加了布料的面積，讓外觀看起來比較正式。

奈須：不過她那開朗又有趣的個性是完全沒有改變的，喜歡U的玩家可以試試看第2再臨。

──不管喜歡哪邊都能盡情享受真棒呢。

奈須：是呀。嚴肅的異星神，一直都很開朗的U-奧爾嘉瑪莉，然後是作為魔術師成功的奧爾嘉瑪莉，一個角色裡花了三個角色份量的勞力。不愧是10週年……累得快死了（笑）

武內：要掌握Beast這個特殊的存在非常的困難，要不要讓他們成為冠位也是煩惱了很久。開發團隊當時也以為是不可能的呢，認為會被奈須用一句「Beast不可能成為冠位」這樣告終。但要是這樣的話就對不起喜歡奧爾嘉瑪莉的玩家了。

奈須：因此我們偷偷想好的，就是大總統獎牌的使用途徑。只要使用獎牌就能讓這種奇蹟發生。

武內：奈須在會議中提出這個方案時大家都同意了。「原來要做獎牌是為了這個啊」這樣。

奈須：不然你們以為是為了什麼去收集的啊（笑）。

武內：大總統獎牌跟Unbeast讓我看到了各種伏筆被回收的一瞬間呢。

●今年的泳裝活動是喜劇？ 舞台是原創的島嶼

──請說說有關於本期法米通封面設計的事情吧。這次是以什麼概念來畫的呢？

武內：主要概念是”旅程的途中”。是加進了8週年PV中英靈們像星星一樣聚集而來的要素而畫出來的。構圖中迦勒底的眾人仰望著飛走的星星，可以當作單純在看著滿天的星星，也能夠把星星本身當作英雄們，要是這點能傳達給各位我會很高興的。

──接著就是2025年的泳裝活動了，今年又是怎樣的內容呢？

奈須：雖然說到夏天的活動，就是讓玩家們體驗前往世界各地的度假勝地的感覺，但是已經連杜拜都去過了，沒有剩下其他的候補地點。所以今年預定要讓玩家們在原創的島嶼中進行一場愉快的冒險，雖然那座島是獨裁國家（笑）。

──也就是說奧爾嘉瑪莉等人也會在那邊登場，並讓事情變得一團糟是嗎。那有沒有後半
180度大轉折這樣的驚喜呢？

奈須：沒有喔，畢竟是終章之前，所以是很簡單的故事。這次事件的舞台跟黑幕都比較奇特，會比平常更有喜劇般的風格。特別是從者們在這次也都完全放開了自我。說實話會有那種最好別在主線故事中的BOSS戰使用的寶具喔（笑）。

──那麼來談談有關泳裝從者的事情吧。

奈須：這次男性人選是特斯卡特利波卡，阿一（齋藤一），術大哥（庫・夫林（Caster））的三人。大家給人的感覺都非常成熟呢。

武內：關於特斯卡特利波卡，我們是讓田島老師自由創作。我們要求就只有「只要帥氣就好」這樣簡短的一句，之外就只有討論有關紋身這種細節而已。

奈須：由於他問了我們「可以加上現代紋身嗎？」這樣，所以我們就回答了「由於那個人（特斯卡特利波卡）也喜歡現代所以沒問題喔」這樣（笑）。最後得到了不負眾望的成品。

──那不選擇Lancer，而是選擇Caster的庫・夫林的理由是？

武內：因為我們認為以『FGO』來說Caster更有親切感，玩家也更希望是他吧。

奈須：雖然一定也有人想要穿阿羅哈襯衫的庫・夫林，但是這次是選擇術大哥。

──那麼有贈送的從者嗎？

奈須：這次是呼延灼。這次我們向繪師的Toridamono老師傳達了「請畫出符合一直追求他人認可的呼延灼，穿得像是在SNS會得到大量讚數的泳裝」，結果得到了超出我們想像的完美設計。

武內：呼延灼在週年穿著女僕服裝的紀念圖也是大受好評呢。

奈須：大家拿到可以很開心，又可愛。不管從那邊看都很有趣呢。說實話這次的夏日活動裡可以說是塞進了『FGO』呼延灼的一切在裡面。

●第2部結束後會如何發展？ 交到玩家手中的未來

──請說說有關第2部終章的展望或是抱負吧。

奈須：雖然還在開發的途中，但為了把總括過去故事，以及成為所有謎題解答的終章，製作成各位都能夠接受的結局，我們加入了大量的全新要素來製作。雖然感到了前所未有的壓力，但想到做完這個之後就能夠放心的遊玩『艾爾登法環 黑夜君臨』，就不得不更努力了。

武內：『FGO』在一開始就有說過主線故事是會結束的。這一切都是建立在我們認為玩家們都是為了破關才會來玩遊戲的前提上。而這份信念也是只有我們開發團隊才會有的矜持。作為製作這款遊戲10年的人，我希望能用最棒的方式帶領大家前往我們最初就設定好的終點。也希望能讓更多的人來一起體驗這次的終章。

奈須：在製作第1部終章時，我們有在其他手遊做一樣的嘗試以前，搶到名為第一次嘗試這個獎盃的野心。第2部也會用同樣的心情來製作的。

──順帶一問，在終章會解決包含特異點F在內的所有謎團嗎？

奈須：除了某一個空白以外，本篇的所有謎題都會解開。

武內：然後在最後我們要向各位玩家道歉。

──是什麼事情呢？

武內：由於今年實裝活動的行程表有各種變化跟調整，所以去年發表的今年實裝從者剪影，會有一名被挪到明年才實裝。

奈須：要是只留下一人的話就會被認為「該不會那傢伙是最終頭目吧？」

武內：只要記得剪影裡面最後留下的一個人會在明年才實裝就可以了。

奈須：也有可能會收到「什麼明年還有啊」的吐嘈，簡單來說就是PickUp的角色會一直到11月都還有。然後既然實裝了，那就一定會跟著實裝情人節的劇情。不管是用什麼形式，我們都一定會繼續製作到情人節，請各位安心。

──也就是說之後就不確定了。

奈須：雖然情人節一定會做，但是會用什麼形式還是未知。如果要做的話要用什麼樣規模製作等等。雖然一定會製作各位角色包含語音的故事......

──在終章告一個段落後是不是要休息一陣子呢？

奈須：若是擁有這麼充滿希望的未來，我現在就不會是這種臉了啊，簡直就像喪屍一樣……連一丁點希望都沒有！（笑）。這10年間以來都是被大家支持著的，可沒有辦法「好就這樣結束，掰掰」的走人呢。一定會需要做些補救的措施，我認為這款遊戲要如何結束是要交到玩家手中決定的。

──交到玩家手中是什麼意思呢？

奈須：要是聽到了「在這裡結束我可不會原諒你喔」或是「希望能夠一直持續下去」之類的聲音我們也沒辦法忽視它們。如果遊戲製作組還想要繼續，也沒辦法只讓TYPE-MOON來決定就這樣結束。

武內：即使如此當終章結束也還是會先告一段落。

奈須：我也這麼認為。首先有必須要做的事情，然後當好球進到了捕手手套後就是延長賽。已經沒有什麼勝利還是敗北了。總而言之，這最後的一球會扔的多漂亮就是最大的難關。不管是對於製作組還是玩家們都是一樣。是會成為留存心底的一球，還是「不知不覺就結束了」這樣的一球都不知道。

——也就是說要結束還是不結束的指標是交給玩家們的聲音來判斷嗎。

奈須：我也很在意SNS的評價。雖然沒有辦法即時來對應，但我們會預想各種狀況來盡快做出回應。

武內：也有很多人認為遊玩了”終章”這一個行動就能代表玩家們的意志。

——既然在終章結束後『FGO』還會繼續下去，那還有什麼想做的事情嗎？

奈須：我不是說『黑夜君臨』了嗎！（笑）。當然我們也不會把各位10年以來喜愛的東西就這樣捨棄。我們也希望更進一步的發展現有的資產，也差不多該把TYPE-MOON停擺的東西繼續製作了。

武內：因為太忙一直沒有時間清理居家環境。在製作『FGO』的途中，真的是把很多東西都暫時擱置下來了。例如說我自己的工作環境，幾乎是停在上一個世紀的狀態，也差不多該更新設備了。此外雖然還有很多事情要做，但說實話不敢去想呢。

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『それなら───その一度きりの願いを、
私は伝わることのない恋慕のために使いたい。』

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.168.112.199 (臺灣) ※ 編輯: typemercury (1.168.112.199 臺灣), 08/07/2025 13:16:22