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[閒聊] 我其實還蠻喜歡不重複使用角色的設計

看板TypeMoon標題[閒聊] 我其實還蠻喜歡不重複使用角色的設計作者
ddavid
(謊言接線生)
時間推噓39 推:39 噓:0 →:68

先別急,喜歡要有幾個前提:

1. 可以不要配刷箱活動出嗎
2. 可以不要有關卡是剩沒幾天才開嗎
3. 可以不要還同時復刻兩年份的高難嗎

以上就是這次活動最主要的缺點,一般玩家刷箱都來不及了,還要在旁邊卡一堆
很花時間打的高難。不能好好刷箱,又沒法好好享受慢慢思考陣容的樂趣,真的是有
點蠢。

另外一個次要的缺點是,對於角色池不夠豐富的玩家,這樣的玩法會很吃力。但
要顧及難度跟思考性,我覺得這是很難解決的問題。

我想到的一種可能方案是玩家可以限量花一點資源租用角色,每一關限定一隻自
己沒有的角色,同樣也以不重複為原則,戰力是基本滿等寶一技滿。這樣角色池不夠
豐富的新手中手玩家都有取得足夠角色資源思考戰略的機會。

上面缺點講完,接下來就簡單說一下我為什麼其實喜歡這種遊戲形式。說到頭來
,FGO 從天生不太夠理想的設計為出發,雖然歷來其實一直有在嘗試增加難度及可玩
性的設計,但最後往往都會發現難度來源其實就兩種:

1. 秒殺的威脅,包括連發寶具、無敵貫通、break 滿 NP,到後來還有亂數爆擊秒
2. 麻煩的機制,只要沒能搭配機制處理就幾乎過不了關的強制設定

可是這兩種也差不多都走到盡頭了,從基本戰鬥層面上沒辦法開發出既好玩又有
難度,不會被罵刁難的設計。不是太刁難,就是被破解太容易,幾乎就是兩極化沒有
中間區段。

在這過程中,我覺得唯一相對算是受到好評的玩法就是聖杯戰線了。除了多了佈
陣的感覺以外,我自己喜歡的優點還是這些:

1. Meta 不同於速刷,能讓大多數時候出不了場的角色有機會上場
2. 難度不會太高,想碾壓速通的玩家可以選擇超強角色,但想享受自己樂趣的人也
可以很自由地出動愛角哏角或特殊搭配,找到關卡限定的 Meta 或思考技巧性地
通關

當然我知道總是有部分玩家會發生以下情況:

1. 機制不夠強就嘴機制可有可無沒意思,但真的遇到強硬機制又要罵機制刁難
2. 高難太簡單速刷成功就嘴沒難度沒挑戰,但每次手還是不由自主地放強力 Meta
角色,從沒想過換打法挑戰

我覺得這種玩家是不可能被滿足的,FGO 畢竟不是多人遊戲也不是電競遊戲。與
其太過在意這種玩家,還不如就把高難做得靈活有哏一些,難度有一定程度就好,保
留讓玩家自己選擇玩法的空間。

我以前講過我其實不討厭百重塔,就是因為一定程度上百重塔可以讓我去想哪些
角色其實是可以玩的,不需要追求過剩的強度讓少用的角色可以拿出來玩。但百重塔
的缺點畢竟就在它還是速刷底,而且足足有兩百層,終究還是會限制不少角色的出場
率。畢竟再怎麼有愛,也不可能兩百層都拿單體寶具角色去刷吧。

這次角色不重複限制活動如果沒有一開始所講那些缺失,其實就讓玩家有機會可
以去思考使用角色的策略,不是去追求過剩強度。像我自己通關的角色是長這樣:

https://i.imgur.com/9QijZ4A.png

圖https://i.imgur.com/9QijZ4A.png?e=1667282218&s=ewypckmnFhcYSBnpCZoITQ, 我其實還蠻喜歡不重複使用角色的設計
https://i.imgur.com/RU0xqzk.png
圖https://i.imgur.com/RU0xqzk.png?e=1667245343&s=hp8T0A5rVOmx2BMbV0Q3jw, 我其實還蠻喜歡不重複使用角色的設計

https://i.imgur.com/dOAaB0k.png
圖https://i.imgur.com/dOAaB0k.png?e=1667244006&s=fWyjEkdPeigzgURcUUT3xQ, 我其實還蠻喜歡不重複使用角色的設計
https://i.imgur.com/EI5U1xT.png
圖https://i.imgur.com/EI5U1xT.png?e=1667296127&s=-M385sPDwCU161_Vzpv2qw, 我其實還蠻喜歡不重複使用角色的設計

很多組根本是之前正常的高難或速刷關卡不可能用的,但因為難度沒有太高卻也
並非全無難度,所以還是需要思考一下用人策略。

我完全沒有偷看攻略,都是看進場簡介猜想一下先想一組感覺有可能的探路看看
,沒過再調整一下,大部分也都是兩次就過了。我都還會刻意扣主力角色,像術傻我
就都扣到最後一關,以免最後一關如果特別難過不了要調整角色很麻煩。

大多優先派感覺有用的二線角色,重要的輔助角色也大致平均分攤給每一關,搭
一些二線輔助用。因為我本身就蠻喜歡策略遊戲,包括戰略或有策略性的 roguelike
類型,我覺得這就有那種資源分配的遊戲感。

如果不是跟刷箱綁在一起又莫名其妙地時間短,那我是真的很喜歡這樣的玩法。
沒有百重塔的缺點而有優點,比起聖杯戰線更可以注重角色搭配而非單體戰力,單獨
出且時間給夠應該會變成我第一喜歡的活動玩法,可惜。

各位有使用什麼奇怪陣容過了其中的關卡?

--
「珍貴的回憶?還不是跟夢一樣虛幻不實的東西?你想要什麼樣的回憶,我幫你
做出來啦!」

--艾蜜思,謊言事務所實現使者

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※ PTT留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.32.17.60 (臺灣)
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※ 編輯: ddavid (114.32.17.60 臺灣), 03/28/2022 16:25:49

lineage0100003/28 16:44我也覺得能拿出少用的角色蠻不錯的。角色池問題我

lineage0100003/28 16:44倒覺得還好,高難應該沒有必要照顧新手玩家,而且

lineage0100003/28 16:44坦白說獎勵又不怎麼樣,過不了就少一些素材,傳承

lineage0100003/28 16:44結晶現在也是大放送了

endlesschaos03/28 16:51其實改成能借大腿角色就會好很多 反正都已經有不能

endlesschaos03/28 16:51重複出場的限制 沒道理一定都得自出 除非又是技術

endlesschaos03/28 16:52力限制 另外我也覺得基加線圈沒必要到最後幾天才開

harunoneko03/28 17:06白癡排程 不是長草就是塞好塞滿 我其實滿喜歡高難度

harunoneko03/28 17:06但不是這種塞爆的樣子 何況還要刷箱

r3030703/28 17:16沒有 因為我抽好抽滿所以整個關卡都是抄作業(X

windfeather03/28 17:17我覺得要嘛像第一階段一樣,難度別太高

windfeather03/28 17:17要嘛至少可以抓好友,結果官方選了最粗暴的

windfeather03/28 17:18直接抓了一堆近年的高難度關卡,要玩家重打

windfeather03/28 17:18但是成員繼不能重複、又變得不能抓好友

windfeather03/28 17:19……是不是營運自認角色強度超級通膨

windfeather03/28 17:19所以就可以隨便亂來了?

windfeather03/28 17:20以前玩家抽得很爛,搭配好友硬是湊一隊還行

saiberstar03/28 17:20基加太晚開還有都限制不能重複了就該開可借大腿

windfeather03/28 17:20這次不給好友,連要湊出各隊高難度關卡組合都很辛苦

Fino556603/28 17:21復刻給符 正篇沒給 我直接不打

windfeather03/28 17:22獎勵很爛 我也在想算是好事還是壞事XD

r3030703/28 17:24不知道有沒有人注意到這次的超高難其實可以吃石頭接關的,

r3030703/28 17:24所以硬要打過其實也...

Fino556603/28 17:24復刻那排一關就給一符 我給滿分

saiberstar03/28 17:25可以吃石喔wwww 這真沒注意 以前是不行的

scvjump03/28 17:33本來看了一下不想打 但還是捏著打完了 有空打打也還行

chopper59403/28 17:40我是滿喜歡不重複打高難的機制 很有挑戰

chopper59403/28 17:40但是加上復刻高難實在太多了 打到吐

ssccg03/28 18:06主要這次活動時間太短了...

moon030803/28 18:11本期高難直接放棄懶得打

ARTORIA03/28 18:31不給好友ok啊 那cost可以提高嗎

mark8282403/28 18:57比起原po說的這個 其實我更不喜歡今年金閃祭不是想新

mark8282403/28 18:57的高難 而是把舊的高難關放在一起 然後再加一堆限制的

mark8282403/28 18:57玩法 就跟road to 7的高難血量倍增一樣 都是最無趣的

mark8282403/28 18:57高難設計

kannax03/28 19:26設計排程真的是莫名其妙,老實說除了每次活動的最後一個

kannax03/28 19:26高難,這次開的2018、2019、7+7都應該丟成常駐的挑戰就好

kannax03/28 19:27一些挑戰關的設計就已經夠爛要靠賽了,還限制時間又和刷箱

kannax03/28 19:28放一起,整個浪費玩家時間

AdventurerCC03/28 19:58主要是獎勵太爛吧

TohsakaAlter03/28 19:59最爛的是官方是在明知這些缺點的情況下還設計出這種

TohsakaAlter03/28 19:59活動,用惡意形容也只是剛好而已

DorkKnight03/28 20:0618.19沒辦法吃石頭吧

ANalar03/28 20:08新的玩法可以 但獎勵爛而且一堆關要磨很久加上時間又緊 只

ANalar03/28 20:09覺得莫名其妙(還是打了啦 但就很心累)

ANalar03/28 20:10可以吃的是這次7關不重複

windfeather03/28 20:24光是復刻關的兩波7+1合計16關就要打很久了

windfeather03/28 20:24然後還要打雙重限制的7+7新關

windfeather03/28 20:25合計30關的高難度塞在這麼短的時間裡,真的有病

windfeather03/28 20:26然後還要逐日分段開,搞得有空時想先清完也不行

windfeather03/28 20:27另外也像上面說的,高達30個高難度本質上通通是舊關

windfeather03/28 20:28又敷衍又不甘心玩家輕鬆打的感覺很不愉快

disciple203/28 21:13我這次就很懶了,以前都可以高難順便打完。這次刷箱下

disciple203/28 21:13就算有呼符,這麼多關卡要打就很勸退

WHOKNOW403/28 21:26一關高難都沒打 真的沒時間

blackserana03/29 00:08營運就是故意要在刷箱的時候來這套,想減少你刷箱的

blackserana03/29 00:08時間,真的很怕玩家刷太多,哪怕是現在箱子的獎品沒

blackserana03/29 00:08有以前好了

fate20103/29 01:31不懂為什麼這麼怕玩家刷箱 是覺得刷一箱會少課一單嗎

fate20103/29 01:31真正的課長都馬吃石頭在刷 刷越多箱他們收入還越高

michelle14403/29 08:14我選擇刷箱 一關都沒打

Sessyoin03/29 10:18我也滿喜歡的,就是獎勵爛了不只一點

leo8252803/29 10:40很討厭 但是獎勵爛了點安心放掉所以可以接受

leo8252803/29 10:41復刻2018、2019拿呼符的 基於獎勵還比較喜歡

ChiangCat03/29 11:41有高難可以挑戰是好事啦,而且這次限角色使用也讓我拿

ChiangCat03/29 11:41出從來沒在用的角色像馬塔哈莉等等。但時間太短還卡刷

ChiangCat03/29 11:41箱真的是極大缺點,要是開在其他時間真的會讓觀感好很

ChiangCat03/29 11:41

saiberstar03/29 12:03超高難度算是尼祿祭獨有的一個特色 其他刷箱就沒這樣

saiberstar03/29 12:03不過這次兩年復刻+今年兩排是有點太多了

audi100503/29 12:49也覺得讓玩家吃果碎石刷箱 沒什麼問題

f954041103/29 13:39不重複角色很喜歡,但一口氣打了近30個高難連我喜歡打

f954041103/29 13:39高難的都覺得根本該另外開活動累死

williamhyw03/29 14:14先廢掉break垃圾系統比較實際

vm06j300003/29 15:24真的太多了,不然思考隊伍很有趣

charlietk303/29 16:25不要break啊...是喜歡大傷盾的friends 呢

qk338088803/29 17:25不限制就術傻橫掃啊 對肅正太強了

zeromxg003/29 17:54拆開來其實很可以,但全部湊在一起真的是吃不消...

JoseCalderon03/29 19:59不重複角色ok 不過可以不要一次塞在一起嗎

Etlos03/29 20:26鎖角需要思考和反覆嘗試,如果放長草期讓有興趣的人慢慢試

Etlos03/29 20:26就不錯。明明之前說高難刷箱不適合一起結果塞好塞滿

圖https://i.imgur.com/tcYmiSI.jpg?e=1667279630&s=fJMI5O3xrUr1Iz9d18p0-Q, 我其實還蠻喜歡不重複使用角色的設計

Etlos03/29 20:32至於難度問題,直接讓玩家自己選要不要抱大腿就好

Etlos03/29 20:33甚至希望可以單隻出擊才不會嘲諷角色不夠用

s88003603/29 21:57可能會選擇只打幾個關卡看看吧,還是優先搞定有呼符的部

s88003603/29 21:57

Fino556603/29 22:01應該打完一關給八百劵

miyuika03/29 23:39下次問卷我一定要抱怨這個 塞太多沒時間玩

dderfken03/30 00:38塞了30個還綁東綁西 低星功能角我練兩隻不行膩

odin101703/30 12:37最近沒時間刷也怠惰,這次高難幾乎全放掉,舊的只打3關

odin101703/30 12:37就決定只回收傳承關,新的只打完mega級,刷箱也沒達到

odin101703/30 12:37百箱只有73箱

frank092703/30 12:57打了整天高難,這關卡數量真的會打到沒耐心,還禁重複

frank092703/30 12:57出戰,講真的,到後面隊伍幾乎都是打手+兩隻友抽池剛抽

frank092703/30 12:57到的一等嘲諷坦玩單挑,根本沒有考驗角色池練度的效果

frank092703/30 12:57了,反倒是刻印終於用起來有感了

pearnidca03/30 13:50不ban角色就術傻天下了 金閃弓凜那幾關組隊都87趴像

odin101703/30 14:13主要就是耗時,實際新舊我只打了12關高難,這其實就耗

odin101703/30 14:13費了我5~6小時,假日休息更不會想持續解,因為體感上覺

odin101703/30 14:13得很煩悶

dderfken03/30 14:46要不然就是還要洗牌...

bqmm03/30 16:25刷箱就已經沒時間了… 還塞一堆高難 光是拿復刻1819的符就

bqmm03/30 16:25已經夠煩躁了。不重複的只挑幾樣素材拿 剩下的不想浪費時間

bqmm03/30 16:25 就直接放生了。況且不重複也不能借好友 應該會人手不足…

bqmm03/30 16:27一堆東西全部塞在一起,全是要耗費時間的,真的是智障設計

postfaker90003/30 17:10主要是一口氣塞太多高難 而且還要分時間去刷箱 不

postfaker90003/30 17:10然單就機制來說也是另一種可接受的玩法