Re: [情報] 11.1 M+ S2賽季地城
※ 引述《stanwhale (JonnyAtma)》之銘言：
: 版本：現行
: 情報來源：WOWHEAD
: (NGA、藍帖、WOWHEAD、MMO等）
: 情報網址：https://tinyurl.com/yzxbpax3
: (網址太長請一併附上縮網址)
: Ion在Buffed.de的訪談中透漏了剩下兩個下一季M+地城是苦痛劇場跟機械岡行動：工坊: 所以下一季的所有M+地城都公布了：
: -培育所(地心之戰)
: -暗焰裂縫(地心之戰)
: -燼釀酒莊(地心之戰)
: -聖焰隱修院(地心之戰)
: -晶喜鎮(決戰艾澤拉斯)
: -苦痛劇場(暗影之境)
: -機械岡行動：工坊(決戰艾澤拉斯)
: -水閘行動(地心之戰11.1)
: 附註/備註
: 沒想到工坊這麼快又回歸，記得上次好像是SL的S4?
主要是回應下面推文，關於大密的一些事
想講的推文講不完.....
1. 關於有些玩家在質疑大秘境的存在
https://youtu.be/FGMlrA1SOak?si=-umEQfO8r0AoRhd5
對岸一個直播主講得很好了
(這樣貼沒有違反版龜吧?)
身為斷斷續續玩到現在的公測玩家
大密讓一些經典五人副本重現 (炒冷飯)
而不是回憶or懷舊服相見。
(我絕對是極少數那個喜歡格瑞姆巴托的人)
2. 職業間的平衡
上WCL跟IO，近日前才有針對 11.0.5 版本的大密回顧，
其中有各層數所有職業占比圖，
很遺憾我一時找不到好的連結，可以的話等等補上。
目前 M10+11 以下老實說是真的很多樣的，
就是那個該死的12層以上，
在高壓的難度下一定就會出現最優解。
但根據WCL統計，在所有有在打大密的玩家裡面，
只有10%左右的人打完M10(還不計有現時)，
11以上是低到個位數，M12已經是5%以內???
(請強者大大補圖了，有錯誤歡迎指正)
最後要說的是，這版很多人噴是數一數二爛的大密版本，
身為中老年玩家的我，還是玩得很開心啦
(別誤會，我玩下水道職業)
有感而發上來分享，歡迎大大們補充指正 O_Q
--
八九十的s1都比這季爛吧 算有進步惹==
大秘這麼好玩 應該人均5%內吧
一開始噴鍍金章掉落讓裝等升級沒辦法和難度銜接居多
8那個爛蟲 9白癡傲慢 10搞野團風暴+不合理數值==
8鍍金是好不少 636武器和全身626打10+沒問題
7版一開始鑰石會灰掉要打白 9版各種吃盟約要轉還吃CD
要比這兩個爛我覺得很難
但理想還是放回6層爽花爽農
7版bz和玩家都還不知道在幹嘛我就不講惹 不過灰掉的確白
癡
主要還是十版s234爽農變成現在東卡西卡的反差
我的看法是這模式也打了超過5年了 這版又平衡爆炸
自然遊戲體驗差到不行 我就是全預組11+後就不碰M+的那個..
不如去玩妮姬牢灰小遊戲好像都比較快樂一些
你用神牧嗎 11要再上去太摳壓了吧
還不如去團本搖呼拉圈輕鬆
要數據就去IO找阿
10版沒什麼玩，回鍋這版本跟789比，還是好了不少，
經過鍍金跟副本調整後，體驗不算差了，當然鍍金跟
保底能夠繼續下修層數更好
對開發者來說當然爽呀同一場景無限兼用 再來公測讓老屁
股們罵罵改數字就好啦
全10限，大概是22%，對比DF S1，全開門23%，其實差不多
我覺得最大因素是控場不能斷法，再會玩也沒辦法carry
這版畢業特效裝都在團本 M+沒有必要打
之前群組討論沒大密 現今的WOW黏著度會超級大減
然後還有人貼 台版玩家 以比例上來說算是很愛打大密的
台服真的很卷，美服的全10+跟全11+只有台服的一半比例XD
大概兩週前開完門想說放生 不過有點閒還是繼續刷==
沒有往上打的目標自然就沒有繼續收裝的動力了
前天查了一下滿等人口 美服是台服的50倍
這兩週連鍍金都沒打滿了
台服人少啊
反正數據在那 解釋的方法有很多
鍍金從來沒滿過 第三週還四周才碰到8+吧
沒打團本 這季濃兩隻630+就累得不行
比起10版末的確還要不爽 但比789版初來得好是真的
探究分去不少人吧 不過這季的 我是意外探究 M+ 團本
pvp都有參與的人 m+只能開自己的鑰匙 戰士沒人要
戰士還好啦 破滅龍打10層比較痛苦，怕進去突然一句 你
不是強化龍？
我上次遇到強化龍被要求轉破滅的
不過它破滅的輸出 我覺得還是打強化算了
這真的尬 我武器戰直接先拒在門外
現在大密 大家都愛黑白騎增強薩強化龍
S2消息出來後M+又更冷清了 雖然還有兩個多月
這時間差不多了 我也兩個星期沒打M+惹
現在10層可以打到比較輕鬆的大概只有破曉跟回音
破曉是好打的喔？ 每次一王下去都很抖 = =
迷霧就真的輕輕鬆鬆
破曉要懂餒 我覺得迷霧波港都好一點
M+應該是給人挑戰結果變成養角色的困擾 說穿了就是卡進度
雖然波港也是會遇到一王耍白痴的
破曉容錯率相對高 現在改過時間就算滅10次還是能時間
內
應該說整隊死10次
波港我覺得反而比較，血量壓力太大一堆損血技
同意，大秘讓魔獸有趣很多
最難的還是死靈還有死靈跟死靈，在前面就蛛絲城
比起職業我組人更在乎經驗，S1剛開時候，我key抽到10石
庫，本來是想黑了無所謂，結果開門了，補是牧師，坦克
是聖，組人就rio上有打過10有經驗，沒+沒關系。
組人方面還比較擔心遇到那種完美玩家脾氣的 追求零容
錯那種
只要小怪一隻唱到法 有死一次人 就宣告要把整隊黑單那
種人
之前遇到在尾王前小怪出手太快OT怒罵坦的 兩人直接吵到解散
多半開始吵 就可以等著爐石了
有的宣告一下就直接跳車了
還有遇過直接不補 跟補吵的那個人 讓他躺到退 四個人打完
人變少的問題,M+本身沒有錯
但人少就變成低等團少,沒得打低等團的,高等的也別想
時間稍微拉長就會變成進度領先的那群人在玩而已
你中途想去玩M+,沒通關紀錄沒人要組,菜的又不夠多自己玩
正常，一個月前全11+1or2，用風僧太難進組，進組又覺得
拖累隊友，想想幹嘛這麼痛苦，每周打場次就休息了
不如去隔壁當勇者刷史萊姆好玩QQ
我對這版最不滿的還是補的壓力很大，說好的減負呢？
有繼續玩的玩家的意見 哪有屁用
哪有最爛 以前一週至少兩個搞人機制吧，8版第一個寄生
更是難搞到靠北
平衡太爛是最大問題吧 薩姆三系登頂
破曉王都偏簡單，迷霧1 3壓力大多了
破曉王2王壓力比較大，相比1王 2王滅的機率比較大
破曉1王對熊很痛 大概是全部本最痛的
昨天打了一場破曉 一王滅三四次
破曉一王還有個問題是初見殺 光束出來就算閃好 坦也會吃
一發一千萬的傷害 根本不知道要開減傷
我之前硬著頭皮坦 被秒想說這三小
無敵忠誠諸王輪流開才過 比石庫一王的驅散還北爛
還有純魔法傷害 熊常規減傷沒用要每次都開招 每點-CD
就可能開到沒招
破曉2王不用特別走位，傷害都是可預測，大小減傷+紅水
至少可以開兩輪，比起蜘蛛城尾王來說輕鬆太多
他砍坦克自回能力記得就是要補師專心奶XDDD
黑曜光束不知道要開減只能說是你坦太少了Bro，菜就
多練
這版不是很好嗎 高層甚至拔掉詞綴
高層不是拔掉而是直接大幅增加怪物數值用數值來碾壓玩
家
就初見殺R 平常都沒死 第一次坦10層就躺地板
我平常只是個拿大根砍爽爽的無腦胖丁R
然後其他人以為我只是沒閃光束 死了兩三次才確定==
沒坦過的人會以為自己被光噴到 結果是王就是會炸一下坦
石庫一王我還能嘴砲一下要怎麼驅 那場破曉全隊都不知道
光束初始傷害會秒坦 ==
其實破曉那招技能有寫 只是前面太簡單了估計沒人看
打到後面才知道原來那招會炸坦
其實手冊就寫了對當前目標傷害，防騎精通夠10層丟個聖言
應該都有機會能用臉接
第一次打石庫10被二王教訓才認真看技能
之前石庫10 石頭王遇到那種水晶直接幹你娘打爆三層dot的d
h然後說其他人怎麼不轉水晶
也是滅了兩三次才乖乖等dot消才打下一顆
我還看過死命掛王無視水晶的DPS 好像視野距離只有3碼..
個人的想法是大秘演變到現在，因為賽季模式的前提，設計師
只要保證fotm人群玩meta玩的夠爽就好；你如果是一個看不慣
某某職業很厲害你就很不爽的人，一直想要在一個五人本裡面
講平衡，那你就不是那10%甚至1%的人，也不用為難自己，說不
定，哪天又版本砸頭了呢？
現階段就是你要打上頂層的人就是一定要標配啊
這不管啥遊戲都是 你追求最頂就是一定要有最優解
所以身為這版m+次級品的法師我打到全11就早早離席了
我是覺得能多把一些舊副本都拿出來排進賽季啦
畢竟新手或晚加入的 可能根本沒看過該副本
這版第一周跟之前S1有得比，後來幾周連續修bug+軸+數值
後覺得78910的S1都比現在難打
這版本一開始難是因為太混沌了，暴雪這群人爽太久了習慣了
疫情後11月改版，結果微軟爸爸拿著鞭子抽，抽到他們回歸20
19年以前的8-9月時程，結果端出一坨充滿bug的屎出來，11.0
.5這個版本號才是往常改版的日期，從這裡來看的話，就正常
許多
然後.5角色上線跳一排稱號洗頻
那些噴這個賽季史上最爛的，一定是沒有被傲慢扁過
想到蒼藍尾王s1還有緩速噁心人 s4就拔掉惹
保底放在6～8層，評價就會變好不少
這季光沒有膿血激勵屍爆這些東西就謝天謝地了
屍爆真的很靠北
我覺得比10.0 s1難耶 以前甚至還可以逃課打強悍開
門
這版開頭是真的有點難就是了 開8可以刷代幣好很多
開個門哪需要逃課，現在整團耍智障死個十次 要準時還
是不難
我回鍋奶薩610玩兩CD只開了一門==
一開始m+難，在nerf跟buff持續到30秒後就正常了，不然
第一二周我迷霧都刷到吐了。
10.0 S1玩懲戒 誰玩誰知道 一招檢傷 廢到笑
這版M+跟8、9、10版版本初來比都是最簡單的
10.0懲戒整個都是搞笑啊= = 要放奉獻還要放驅邪 哪個白癡
想的
還有那個灰燼的選擇點消五點聖能那招叫三小的
大秘就真的很好玩 魔獸不就是一個大秘啟動器嗎
10.0學院鳥王 懲戒兩波尖嘯就倒 廢到笑
610兩周只開一門是山小...下水道職業等到630，第8周才
開8門欸
死靈還有個問題是幾乎強制綁定副本內的特殊功能物品，
但那些物品疑似不會重生給人用，如果你用了還是滅團幾
乎等於要你在沒那些物品下打王
死靈就是垃圾副本 道具設計很強但不重生 王的強度以有道
具下去設定 最垃圾是三王
念得出名字的陰間本應該有超過一半是9版的
三王的胖子還改了 記得9版是傷害越來越高 變成疊加的ae
光環
想說整隊噴血怎麼這麼多 原來胖子在ae
9版那樣就坦克開招扛就好惹
現在也是AE 場上有兩隻超過5秒 沒道具盾牌可用基本必滅 除
非高裝等打低層 一堆人沒英勇的波次也在掛王 要他們轉目標
打肥順便A王好像很難似的
我覺得2王才是問題 3王可愛點了，2王小怪你唱到一次就
直接躺
你要避免這問題還要帶斷法的特殊道具來用
不然他們就一直唱唱到爽
2王只是很多DPS不會控法系 控了就不用打了
控場不炸團改掉了吧 要全殺
記得季初還看到牧師鎖 然後就全團殘血
還有2王的王讀條是隨機選一個人打的 很多人以為他在看
坦就以為是打坦不打斷
沒改掉吧 只是每次都會有人打 季初還有薩滿和冰法會亂
打ADD／破控的Bug
明明就沒改==
只是一堆人管不住手 還有AE技能不長眼的亂丟
以前記得可以控就會控 但這季打的都說怕打到所以全殺
原來沒改喔 那怎麼炸團惹orz
因為11版很多天賦比較方便相對也容易破控
例如說毀滅術天賦 以前那個同時打2之是技能主動去選
但現在有天賦是直接懶人幫玩家上 這時候就容易破控
基本上沒停手一定會破控 因為牧師選目標+唱法比不上智能AE
反正現在AE這麼威猛 通通拉進來控場殺掉就好 沒毛病
牧師也可以省一個通用天賦==
某次打死靈曾說過控場的不會被boss用來強化AE
結果一堆菜逼八直接在那邊說不用話當年 版本不同了 XDDD
只要沒DK 不好斷過來吃群控 控場少打還是有它的意義在
沒有特定職業通常都是高機率漏斷(雖然唱出一次不會滅
話說回來 也不是沒看過死握CD大概10分鐘的DK...囧
2王會滅通常都是兵荒馬亂下王漏斷了，法師那個寒冰箭雨反而
不是主因（12以下）
花時間在那邊控場不如直接a掉不是更快又保險…又沒
多少血，m+都是ae天賦那些小怪一瞬間就蒸發了
A掉你也要有辦法弄進來，沒有防騎或dk也沒那麼好A
主流隊伍隨便組，聖坦dk薩滿至少三取二， 很好處理啦
二王小怪
A掉還是比控場好，沒有拉的隊伍坦克可以帶到弓手旁，
兩隻法師各排一隻DD打斷就會自動聚怪，剩下的都斷王，
推薦用自動標怪WA，兩隻法師固定第一隻跟後半段出，就
算沒WA標怪也是有辦法分先後
那些小怪打不掉的dps應該都要去降個兩層重練
都在混保底 我感覺小怪要用搶的…
保底確實用搶的 今天剛好打了一把大概2.3個GCD就沒了
不過打這王遇到會幫忙把怪弄進去的非meta隊友還是蠻欣慰的
設計團隊搞戰隊出來之後也沒想搞平衡了吧,反正他們覺得
玩家開新角色轉職業的成本和門檻降很低
戰隊系統對真正裝備提升相關的又沒幫助 紋章勇氣石都
不能轉 升級也沒有戰隊打折
有提升一點過渡期拉(584精兵) 但同意提升不多
唯一提升有感的是帳號綁定的裝備吧
聲望的四個619章 全套地底幣580 跟其他戰綁紫吧
分身只打本的話勇氣石會超缺 然後本尊的卡2000上限
![[情報] 11.1 M+ S2賽季地城](https://wow.zamimg.com/uploads/blog/images/45777-war-within-season-2-dungeon-rotation-theater-of-pain-and-operation-mechagon.jpg "[情報] 11.1 M+ S2賽季地城")
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[閒聊] 這版本大密層數獎勵很微妙大密開了好幾CD了 我到現在還沒摸過最終20保底層 然後打到2400分後 可以慢慢用點數把裝備生到415 心態瞬間轉成佛系玩家 16-17周保給415 18-19給418 20後給42158
Re: [閒聊] 美國官網鄉民投票最爛資料片以前就常在版上說七版好玩 一堆人拿前面橘裝隨機在靠北 搞到還以為正反五五波 新東西真的很多的一個版本 大密 WQ 神器 新職業 新技能29
[閒聊] 這賽季還是大密比較好拿裝吧不知道為啥之前有言論說這版團本比大密好 但實際打之後 這團本普通難度用370-380去打真是不容易耶 打蜘蛛和風元素覺得有點挺難的 然後尾王那個傷害也是挺誇張的 拓了幾十次都沒過17
[心得] 大密的職業配合最近新開版本還滿多新手或是回鍋玩家 一個好的隊伍需要什麼？ 當然是需要一個坦一個補三個DD才能開始遊戲 職業強弱我們這邊先不論 畢竟一代patch一代神16
[閒聊] 9.2.5回鍋休閒玩得滿開心的這次回鍋休閒玩 感覺體驗比當初8.3好多了 首先一開始沒裝打個低層M 都可以找到人來打 而且還不少腿 對我這種無法打高層大密的人感覺舒服 然後還有轉換套裝設計13
Re: [閒聊] 這版本大密層數獎勵很微妙雖然我也沒打過20 不過可以回答你的問題 以前有最高保底層弄這麼困難嗎？答案是沒有的 但是原因並不是有些人回應你的 因為裝等上去了 所以也變困難了 雖然低保的裝等上去了 但是你的裝等也上去了![Re: [閒聊] 這版本大密層數獎勵很微妙](https://i.imgur.com/UyQZ475b.png "Re: [閒聊] 這版本大密層數獎勵很微妙")
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Re: [閒聊] 魔獸世界會人氣下滑是因為農嗎不是 人氣下滑的原因 是不夠農 君不見最受歡迎的版本 三版 七版 都農到爆炸 越農的版本越棒 農是什麼意思 你可以藉由簡單的事情達到一定的強度6
Re: [閒聊] 如果拾取機制改這樣應該比較好吧BZ推出 大密 團本 PVP 能全部玩到就能成為一個官方認定的理想玩家 技術差不多 只玩大密 VS 大密+團本 後者就有更多裝備來組合理想屬性 官方就是希望你全部都玩 不然浪費花錢請設計師 其實 不考慮配裝下 其實有想過勇氣設計 應該修改成 目前 一個小版本大概5~7個月 每次名人堂一滿 高端玩家競爭結束2
Re: [閒聊] 暴雪正為《暗影之境》準備大量改動其實以我自己的論點來講 與其說大秘這個模式要不要繼續,或是大密的機制要怎麼改 我比較想要討論的是 每次新資料片一出就直接把整個核心系統換掉這個模式要不要繼續? 當然啦,以前也不是沒有說過這樣搞的理由是啥1
Re: [閒聊] 暴雪團隊有在聽玩家心聲…嗎？八版的問題真的太多了 七版神兵出來跟新職業 所以大家還可以接受拿著之前流口水的神武 然後呢八版跟你說 我們有神兵2.0喔 是一條項鍊 很棒很棒的項鍊?