[情報] 暴雪正考慮回歸WoD的pvp裝備機制

enchyi02/22 08:22PVP不要給PVE用啊 看還有多少"PVP玩家"

enchyi02/22 08:23這個搞過 就是當初PVP死透的開始 中低層人數直接消失

LABOYS02/22 08:23我看韌性回歸好了，政治歸政治、PVP歸PVP

wmud02/22 08:256版人數死透不是pvp的問題吧是整體的，pvp人數死透是7版的

wmud02/22 08:25時候

wmud02/22 08:26競技場先不說，6版積分的英雄線還很正常，7版才血崩，英雄線

wmud02/22 08:26下滑超多

ex99000002/22 08:45可是德拉諾的形式感覺是pvp最佳解欸

wdszfefx02/22 08:48 改全部同裝等，藍藍綠綠也能玩隨機戰場，積分再看裝等

wdszfefx02/22 08:48，暴雪做的到就是想不到

somethingmor02/22 08:58真正的競技應該是裝備完全一樣 如OW

sexygnome02/22 09:01像時光那樣，通通降到同一物品等級就好啦

benjy021802/22 09:04如果PVP裝備不能用在PVE，PVP人數就會崩潰，不就代表因

benjy021802/22 09:04為PVP做太爛，如果不是裝備需求，根本沒人要打

DGHG02/22 09:10這樣至少讓有心想玩pvp的新手入門比較有體驗

DGHG02/22 09:12不然打個低分段一堆裝備臨機輾壓 要打啥？

enchyi02/22 09:14打裝備啊 打啥

enchyi02/22 09:14君不見這版PVP大復活

Titaandyo02/22 09:14低分段還會被PVE頂裝的屌虐XD

Numegg02/22 09:17反正就是一直挖墳墓抄舊點子就對了，什麼自己想新機制的

Numegg02/22 09:17太累了

wmud02/22 09:20我其實忘了wod 第一季征服裝裝等多少啦，但如果像他連結裡

wmud02/22 09:20說的是700，天槌m是685就算給戰鑄也不到700，所以如果是套

wmud02/22 09:20用wod的話，也不會說pvp裝在pve沒用

wmud02/22 09:23我記得我當初確實是有穿pvp散裝打，某些職業好像武僧吧會穿

wmud02/22 09:23到套裝

iam071802/22 09:30又創新了 又回來了

qui121802/22 09:30連個soloq都沒有 腦殘公司 組人時間比打的還久

Numegg02/22 09:33不如玩LOL，磨豆漿磨到打哈欠

steven86920002/22 09:41國外也許可行 台服就只是回歸以往pvp沒人玩而已

ykes6051302/22 09:45真的要搞pvp競技 應該裝備都一樣 純拚戰術技巧

ykes6051302/22 09:46獎勵看是坐騎幻化還是PvE裝都好 這樣不好嗎

aegius1r02/22 09:47反覆橫跳

enchyi02/22 09:49TOP DIE!

enchyi02/22 09:50更別說WoW的平衡，又不是LoL想玩啥就可以練啥

Numegg02/22 09:51MMORPG本來就是專心把本業搞定，要PVP的會找一個月儲450

Numegg02/22 09:51的WOW嗎？線上遊戲這麼多dota跟fps對戰

avatarboy02/22 09:52在“鬥技”上這方法很好，反正是看技術不是看裝備

avatarboy02/22 09:53但人性就是我他媽要輾爆你才爽

enchyi02/22 09:53之前就搞過了啦 WoW就是養成遊戲 誰在跟你鬥技

avatarboy02/22 09:55方法理想但不符現實

DEVIN92902/22 09:56在RPG裡尋求平衡是否搞錯了什麼 就算單機都有路人廢技

DEVIN92902/22 09:57打裝備才是整個遊戲的本質好嗎

u06x0602/22 10:03韌性改回來就分家了

DEVIN92902/22 10:04別在韌性啦~

DEVIN92902/22 10:05不如也把命中/雙擊改回來好了 沒有17%命中打什麼pve阿

u06x0602/22 10:07韌性改回來 就算同裝等拿去打pve也會被吃掉部份綠字 這樣

u06x0602/22 10:07不是很棒嗎

DEVIN92902/22 10:08所以pve也加命中 同裝等打pvp也會被吃掉綠字好不好

Numegg02/22 10:10現在積分跟戰場就能滿裝，甚至不用進M團跟m+，敢問全球玩

Numegg02/22 10:10家總人數有因九版PVP收益上升而暴增嗎？

DEVIN92902/22 10:10既然覺得臨機/韌性應該要是pvp的入門屬性 那命中不是嗎

rtcw02/22 10:13希望也能回到六版一樣,暴風門口一堆人pk,雖然不太可能阿

ideallife02/22 10:14各種致敬以前版本

rtcw02/22 10:156版門口pk就是穿那些固定的pvp裝,入手又不難,確實比較公平

b464105902/22 10:15不要再pve裝備怎麼改都好

wmud02/22 10:16那麼喜歡韌性的人可以回去打tbc經典服，一個垃圾屬性不知道

wmud02/22 10:16為何要一直在掛嘴邊

LABOYS02/22 10:18不如精神，每五秒回魔也回歸啊

ideallife02/22 10:19真心覺得暴雪這麼想搞電競 但PVP弄成這副德性真的掉漆

leo7539902/22 10:22不要強迫pve玩家打pvp，遊戲的本質應該是好玩，為了克服

leo7539902/22 10:22更難的pve所以要靠pvp拿裝真的是本末倒置

DEVIN92902/22 10:22其實我還滿想要Xmp5回歸的 起碼很實用

DEVIN92902/22 10:23請再給我一張藍龍卡好嗎

Numegg02/22 10:26我只知道儲值的玩家就是嘴挑，你敢免費遊戲一句我就爛，

Numegg02/22 10:26我就熱炒餿水，我沒話嘴你

Numegg02/22 10:28領了薪水，來點新意？一直抄前人作業是啥操作

goldseed02/22 10:28想弄電競怎麼不好好的弄好英霸跟OW就好 英霸已死...

DEVIN92902/22 10:30ow不就教你玩遊戲 一開始還ow吸毒 現在??

s1129sss02/22 10:30韌性的問題頂多就是野外無用，改一下變進副本團本無用就

OrzVSTO02/22 10:30拜託別把坦克綁定PVP好嗎？

DEVIN92902/22 10:30然後英霸有活過嗎 雖然阿巴瑟很可愛 <3

s1129sss02/22 10:30可以了，趕快分家不然不打pvp還要被酸不努力

DEVIN92902/22 10:32所以我覺得要拉韌性回歸也應該要同意命中回歸阿

DEVIN92902/22 10:33只有減傷的pvp屬性 v.s 只有打王有用(雖然pvp也要4%)

s1129sss02/22 10:35不用加回命中啊，臨機改pvp無用就好了

DEVIN92902/22 10:37不是要分家嗎 pve不加命中分散次屬分配只有pvp要配韌性

s1129sss02/22 10:37不然臨機和韌性太相似，也避免pvp玩家要來pve收裝

DEVIN92902/22 10:37不就很不公平 你可以把臨機減傷拔掉留增傷部分就好

ideallife02/22 10:42好奇像這樣搞 還會不會有分數造成裝備差距

ideallife02/22 10:42如果大家最後都只能穿像文中700/730那樣 大家裝等一樣

ideallife02/22 10:42那就公平多了

DEVIN92902/22 10:44可惜7版的公平pvp 玩家人數還是直接反應他們不喜歡

DEVIN92902/22 10:45公平的說法有時候只是一個遮羞布 人性不就是想恃強凌弱

henry123456202/22 10:46在這種養成式rpg談pvp公平其實很好笑

DEVIN92902/22 10:46弱的希望強的最好nerf到比我弱 這樣我就能欺負他了

henry123456202/22 10:46裝備就是你角色實力的一部分

ideallife02/22 10:46所以魔獸的PVP就是這麼可笑

cblade02/22 10:47就說德拉諾的戰場裝設計挺好的，過了五年，BZ終於想到要

cblade02/22 10:47抄以前了嗎

DEVIN92902/22 10:48然後又拔掉又回歸又拔掉 反正正反兩方總有一邊會開心

DEVIN92902/22 10:49這樣看來bz的決策者真是樂觀的人 杯子裡還有一半的水<3

s1129sss02/22 10:50我是覺得可以直接一個新屬性和臨機效果一樣，然後臨機變

bruce272502/22 10:50之前玩信長online活動期間就給專用的裝備但副屬性自選(

bruce272502/22 10:50ex 所有副屬性數值加起來不超過100），我覺得wow PvP可

bruce272502/22 10:50以參考這樣，給一套裝等都一樣的裝備，再讓大家依據手

bruce272502/22 10:50法天賦自行調整想要的副屬性數值

s1129sss02/22 10:50pve專用就好

s1129sss02/22 10:51樓上，其實下面討論都是假的，事實是，只要不逼pve去打

DEVIN92902/22 10:52結果22準備10分鐘 開賽10秒鐘(?)

s1129sss02/22 10:52pvp，pvp人數就會驟降變回一灘死水

DEVIN92902/22 10:53pvp人數死水大概是台版吧 打pvp還是陸美版熱絡

bruce272502/22 10:55PvP人數死水就BZ想辦法提升誘因啊，好看的造型坐騎稱號

bruce272502/22 10:55等等，我以前還真的為了外觀打PvP，而且本來不少人就是

bruce272502/22 10:55只想玩pve內容幹嘛硬逼來打pvp。

redfar02/22 10:59只想玩pve內容+1 被逼著打pvp真心覺得被搞

spirit76112702/22 11:01眼高手低

DEVIN92902/22 11:01cn多塞幾個宿命交會 掉落率跟8一樣 有骰子 我想pvp就算

DEVIN92902/22 11:01是現在9版的模式也不會被說逼著打pvp吧

DEVIN92902/22 11:02起碼還沒有之前幾版主線直接綁pvp內容上勒

redfar02/22 11:02還是被逼阿 裝等明擺著放在那邊 不是逼? 不然讓pvp跟m+

redfar02/22 11:03一樣都只有210 保底給226如何?

DEVIN92902/22 11:08小袋4字OP

violetstar02/22 11:19同意pvp一樣只給210 保底226最公平，討論帖看到pvp仔

violetstar02/22 11:19吵命中回歸就噁

mysterydream02/22 11:19早該改回來了

spirit76112702/22 11:22pvp沒分 靠征服換只有200 保底也只有200

spirit76112702/22 11:23是不是以為有來打就有226/233武器啊？

DEVIN92902/22 11:25pvp被逼著多久要打pve飾品裝備的也沒看到QQ過 然後哭著

DEVIN92902/22 11:25不公平要強塞別人大便還嫌噁

violetstar02/22 11:26嗯？226也是要打m15啊，以為打m0就給嗎？

DEVIN92902/22 11:27身為雙修玩家兩個圈都接觸 不過pve內鬥情況光raid M+就

DEVIN92902/22 11:28內鬥搞不定了阿

violetstar02/22 11:28pvp仔不噁嗎？pvp裝可以233順便蹭一下團本跟m+拿個保

violetstar02/22 11:28底,還順便可以嘴一下over玩家不努力

DEVIN92902/22 11:29既然pvp仔覺得韌性垃圾 pve仔也覺得命中拉基 要談放一起

DEVIN92902/22 11:29比較我不覺得有什麼不妥之處

violetstar02/22 11:29還能順便嘴一下pve 玩家不努力

DEVIN92902/22 11:30這還真是當初7版拿不到核心橘不夠努力的既視感阿(?)

s1129sss02/22 11:30你覺得韌性垃圾，那內容屬性換個東西就好了啊，這麼簡單

s1129sss02/22 11:30的邏輯沒必要一直跳吧

Chromie02/22 11:31pve好多專精精通垃圾導致要靠pvp穩定拿臨機裝也是問題吧

violetstar02/22 11:31呵呵,少拿命中說嘴了，命中回歸你們pvp玩家要蹭一下大

violetstar02/22 11:31密跟團本還要收命中裝,到時我再來看誰嘴誰不努力

DEVIN92902/22 11:32換個一樣的東西不就是換個皮而已 我是不覺得有什麼改變

mermermer02/22 11:32PVP圈也一堆內鬥的，昨天部落杜洛塔六大派圍攻光明頂是

mermermer02/22 11:32沒有跟到嗎？

yrsin02/22 11:35沒有 可以說書一下嗎?

DEVIN92902/22 11:38八卦+++

DEVIN92902/22 11:40不過我記得命在還在的時候 部分軍裝還是有給命中 對嗎?

DEVIN92902/22 11:40請經典無印的人幫我確認一下

spirit76112702/22 11:42m14和2100那個難？ 團本m尾王絕對比2400難 這沒意

spirit76112702/22 11:42見

DEVIN92902/22 11:44但m尾王會nerf 但小袋不會啊 (?)

DEVIN92902/22 11:46積分2800什麼時候要nerf才能打過

s1129sss02/22 11:49所以一起支持分家，皆大歡喜

yrsin02/22 11:49保底裝備等級實在不是PVE的有利戰場 拿到特定裝備的難易比

yrsin02/22 11:50較好戰

spirit76112702/22 11:50應該出一個2800可以把飾品和團本同部位的裝升到233

spirit76112702/22 11:50的設計 可惜pvp玩家不會哭為啥團本玩家可以拿233飾

spirit76112702/22 11:50品和散件

d2486502/22 11:52不會哭嗎 不是才有人才哭哭8版摩托車跟德雷阿加斯的飾品

ex99000002/22 11:53其實pve去打pvp一樣死水 那些頂尖的排不到人 開始開分身

ex99000002/22 11:53繼續鑽石輾壓銅牌 洗到前100名都是他們自己的角色 然後

ex99000002/22 11:53中低階pvp玩家被他們電的不想玩 繼續流失 惡性循環

DEVIN92902/22 11:53反正2800部落打不到拉 聯盟專屬484

yrsin02/22 11:54是說分家應該是PVE在這個討論裡面最強的立場?

spirit76112702/22 11:55喔 所以某樓想起來了嗎

ex99000002/22 11:56Wow pvp就是不平衡 只要你有裝跟掌握某些訣竅 真的可以

ex99000002/22 11:56當葉問 你覺得有人烙5個人打不贏2個鬥士 還會有人想鑽研

ex99000002/22 11:56pvp嗎？

wmud02/22 11:58如果只是pvp裝等進去內場提高，其實也沒分家，以現在來說可

wmud02/22 11:58能就是都226，進去大家都提升到233；當初德拉諾那一套的重點

wmud02/22 11:58在於入門裝，比如現在無頭銜200進去也會變成226這樣，讓你

wmud02/22 11:58不會因為裝備被碾壓而已；為什麼你們會覺得他這樣改是要分家

wmud02/22 11:58==然後還可以吵一大堆笑死

spirit76112702/22 11:58 https://i.imgur.com/xLkhbLX.jpg

holybless02/22 12:00這麼多年了難道還不知道全衝pve才對 真是笨

wmud02/22 12:00如果你真的很缺裝，還是雙修拿pvp220甚至226啊，到底有沒有

wmud02/22 12:00看懂這機制在幹嘛XD

BlueSkyCM02/22 12:02反正bz只說考慮而已，或許只有一部分這樣，然後又加點

BlueSkyCM02/22 12:02變化

DEVIN92902/22 12:06其實我一直在論韌性回歸的事情上而已（？

DEVIN92902/22 12:06然後討論到分家 然後說到命中上

DEVIN92902/22 12:10既然他們概念上一直想用別的次屬來做到分離 為什麼只有

DEVIN92902/22 12:10pvp要被塞分流屬性很詭異

yrsin02/22 12:12當初700/730是對應地獄火傳奇(730)的?應該調715/745之類吧?

DEVIN92902/22 12:13不過真要都回來我也沒什麼意見 畢竟我現在軍裝打團的屬

DEVIN92902/22 12:13性也不對 補團本這麼高臨機……

summerinsect02/22 12:21然後pve坦克要高臨機 全部都被趕去打pvp 天才設計

stepnight02/22 12:26二月初滿等，現在220靠打PVP，真香

Mercury062502/22 12:31話說有人知道當初雙擊移除的理由是啥嗎，我覺得這屬

Mercury062502/22 12:31性還不錯阿

pcs8080602/22 12:31我想說 能不能學D3那樣直接默認這遊戲沒PVP元素

pcs8080602/22 12:31戰場/競技 那些就留給經典吧

wmud02/22 12:33因為這屬性意義不明啊而且不好設計吧，所以才被拔掉

Hylun02/22 12:40我後來才知道原來現在進去競技場不會同裝等了

ideallife02/22 12:49PVP不只裝備問題 有沒有插件也差超級多

stepnight02/22 12:54職業也差超級多

raider0102/22 13:10我記得雙擊是說這東西跟爆擊有87%像，就拔了

DEVIN92902/22 13:11然後還沒有跟天賦專精聯動 有人暴擊可以回魔 雙擊??

flyiii02/22 13:29又在扯命中扯韌性,其實問題的核心根本不在這阿..

flyiii02/22 13:29問題的核心在於 PVE 眾不想拿 PVP 裝打 PVE

flyiii02/22 13:30相同的邏輯他們也認為PVP眾不應該拿PVE裝打PVP阿..

DEVIN92902/22 13:31你知道核心不在這也應該是把精通調整>臨機收益吧

flyiii02/22 13:31為什麼要調整裝備的掉落?直接讓兩邊取得的裝備區隔就好阿

flyiii02/22 13:32不然直接裝等調降咩,PVP取得的裝備再PVE環境直接掉10裝等

flyiii02/22 13:32PVE取得的裝備再PVP環境直接掉10裝等,你猜這樣跳的是誰

DEVIN92902/22 13:32然後一直喊要韌性回歸 這不就是只是想把pvp打下去而已

flyiii02/22 13:33韌性回歸就是變相的降裝等阿?難道不是嗎 ?

flyiii02/22 13:33核心就是PVP取得的不能再PVE用,PVE取得的PVP用不瞭

flyiii02/22 13:34兩個受眾一邊一國不是皆大歡喜 ?

DEVIN92902/22 13:34那pve命中回歸不也變相降裝等 為什麼就不能接受= =?

DEVIN92902/22 13:35這樣不就一邊一國了 pvp要用韌性 pve用命中各取所需

flyiii02/22 13:35命中回歸那牽扯到PVE的核心包含百面骰跟閃躲格黨機制等

flyiii02/22 13:35而且核心上來說, PVE 有沒有命中關PVP甚麼事情?

DEVIN92902/22 13:35你跨到另一邊就浪費次屬的裝等分數

flyiii02/22 13:35不管有沒有命中,只要有韌性PVE就不能去打PVP了阿 ?

flyiii02/22 13:36這樣不是剛好保護PVP眾取得的裝備完美應用再PVP環境嗎 ?

d2486502/22 13:36在把命中獲取管到放到PVP 一定又是一陣腥風血雨 耶嘿

flyiii02/22 13:37如果你擔心的是PVP再這個情境下沒人玩,那就沒人玩啊!

s1129sss02/22 13:41就說了你覺得舊韌性垃圾換個內容物就好了，最簡單就現在

Jabarkas02/22 13:41移除裝備、職業榜單獨立排名，不懂到底哪裡難了

DEVIN92902/22 13:42因為你沒說換的內容物是哪個阿 = =

s1129sss02/22 13:42臨機的效用照搬過去就好，然後限場內用，原臨機限副本用

DEVIN92902/22 13:44野外呢? 新舊臨機都沒用= =?

flyiii02/22 13:45野外?你目標是PC,那就是新屬性有用,NPC,那就是副本用有用

flyiii02/22 13:46但是這樣你又要跳了阿,因為你會認為PVP裝備解WQ不方便阿

safy02/22 13:46我亂入一下XD 所以FF14的PVP 就是固定等級和裝備

flyiii02/22 13:46問題是,WQ就是PVE體系的內容阿?

safy02/22 13:46獎勵就是成就 頭銜 外觀等觀賞用的要素沒有綁定強度

flyiii02/22 13:47我也覺得FF14的PVP設計還不錯,甚至技能都是另外一組

s1129sss02/22 13:48野外就都有用啊，我上面那句有點說錯，應該是限副本無用

safy02/22 13:48但WOW的玩家就是想要體驗到變強的樂趣, 你打PVP就是要能變強

s1129sss02/22 13:48和限場內無用才對

DEVIN92902/22 13:49是阿 因為wow沒有辦法實質分開p/e是事實阿

safy02/22 13:49今天PVE和PVP會互相影響這無解阿, 出門有農怪可能就戶外PVP

safy02/22 13:50你讓PVP裝打PVE變弱不就是戶外農的效率要輸人

deathboy02/22 13:50爭什麼？ 小孩子嗎？ 呵

safy02/22 13:50不然就乾脆加上標籤,PVP裝打副本扣裝等 PVE裝打PVP扣裝等

DEVIN92902/22 13:51如果場外都有用當然都好阿 總不能pvp裝活該解wq吧

safy02/22 13:51那這樣的話的確是接近WoD那種調整方式就是

DEVIN92902/22 13:52所以我並沒有直接反對這調整 我討論是韌性問題而已

safy02/22 13:55現在的系統就是臨機應變, 9.0都有參數cap你還導入韌性

safy02/22 13:56那堆爆擊都要死透了吧

su85020602/22 14:03FF那糞game的PVP就不要提了吧 無聊到爆炸

DEVIN92902/22 14:06幾年前玩的時候 黑魔可以把人睡到尾 現在有改進了嗎

alex0102/22 17:49早期780pvp霸凌pve我是覺得不妥啦，85不知道，90感覺差不

alex0102/22 17:49多持平，100沒體驗到，110pvp完全死掉，副本坦的傷害比我

alex0102/22 17:49全身PVP還要痛，直接關了。韌性回歸pve估計會太弱，我要的

alex0102/22 17:49魔獸是腳下踩著對方的屍骨，裝備不能打比不打還痛苦

Aequanimitas02/22 19:30韌性很棒啊 85那時候的體驗很好 只打PVE活該PVP被虐

nbgfdew02/22 19:42就是不想玩wow垃圾pvp,要打pvp我不會去玩lol喔

violetstar02/22 19:46裝備分開很好啊，命中回歸我也沒差啊！就是看不慣pvp

violetstar02/22 19:46仔拿pvp裝蹭團本跟m+拿保底還能嘴pve玩家不夠努力,裝

violetstar02/22 19:46備分家pvp仔要收兩套裝備我看到時誰嘴誰不夠努力

DEVIN92902/22 20:10所以還是變成人的問題了阿~

Neverfor02/22 23:45支持啊 台服自己畸形他媽一堆PVE仔來蹭有夠噁心

Neverfor02/22 23:46支持PVP PVE分家

Neverfor02/22 23:48一堆老人整天沒事幹在刷和諧有夠噁心的

raider0102/23 07:33現在不就有戰爭模式，開戰爭模式會啟動PVP效果不就好了

raider0102/23 07:33有那麼難嗎?戰爭模式都會自動啟動PVP天賦了

spirit76112702/24 14:17都收又怎麼了嗎 這些本來就都收裝的途徑 只是你沒

spirit76112702/24 14:17辦法收另外一邊的裝而已 所以眼紅

rtcw02/24 22:21希望pvp順便收走橘裝特效

mike032702/26 19:11積分pvp不能soloq 永遠就只會那樣

initial163503/24 02:02一堆人瞎子摸象 以為自己的見解就是全盤見解

initial163503/24 02:02真正的pvp玩家哪去玩什麼pve 根本懶的碰

initial163503/24 02:04那些以為pvp玩家是為了拿裝備去打pve的人根本笑話