[問題] 二戰末期的英美戰略轟炸與護航成功率
如題
我在看空戰群英第七集的時候
劇中的美軍飛行員提到P-51野馬開始大量投入並提供全程護航
使戰略轟炸機隊的成功率和倖存率大為提高
劇中也演出P-51大舉迎戰攔截的德軍戰鬥機的場面
(但是,我對劇中的空戰場面非常懷疑,真的有密集和混亂到這種程度嗎??)
我想問的是,P-51可以全程護航後
德軍的空軍是不是就趨於全面潰敗?還是說德軍當時的機隊仍有餘力與P-51抗衡?
我看維基百科,說德軍最新銳的噴射機似乎仍能對盟軍機群造成較大威脅?
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If we continue to accommodate, continue to back and retreat, eventually we
have to face the final demand, the ultimatum.
~ Ronald Reagan, 1964/10/27
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就算德軍新機能有威脅,德國也無法大規模生產了吧
物量差在P-51大量投入之後直接出現在德國本土上空了呀
戈林看到P51可以護航到柏林上空就想著完蛋了
噴射機的確能夠造成威脅 但這種威脅不足以扭轉戰略
劣勢 而且盟軍只要追著你回基地的時候打 任何一點
戰損是末期德國無力追回的
而且那時盟軍也不是沒噴射戰機了
版上老文先爬 看你怎麼定義潰敗
英文ok就去看
Day Fighters in Defence of the Reich: A War Diary
中文的話 用帝國防空戰去找些網路文章看
Me262自己也有一些毛病,因為引擎產量趕不上,也沒辦法
造出足夠量的機數。如JG7打到投降時,也沒滿編三個大隊
。
直接說關鍵吧,是杜利德在1944年初徹底改變護航戰鬥機的
任務
從原本跟隨B17編隊警戒德機改成主動出擊
盡可能先飛往最前面,吸引德軍戰鬥機攔截,好讓野馬能盡
情獵殺德國戰鬥機,甚至還有盈餘對地空襲機場的飛機
戰鬥機飛往前面可能定義還太籠統,應該說是“率先進場”
德國空域
此時轟炸機仍在大後方
噴射戰鬥機數量少 航程短 滯空時間也短 起降變靶
最大的問題還是在沒有足夠數量改變戰局吧
除非262變成F4 不然沒啥好指望的
262真的多到威脅美軍戰略轟炸的話,也是必會加速國內P-80
量產然後送往歐洲作戰
就算德國有量產262的能力 那個稀有金屬…最終肯定也
是燒不贏產能全開的美帝
不過讓戰鬥機先一步去踢館也是要自家飛機性能跟飛行員技
術到位才行。
不要只看Me-262,還有FW-190D和TA-152
TA152算了吧
152...45年服役時盟軍都在低空玩耍了,它飛到太空也沒用
我記得噴射機對於盟軍護航是在於連p-51都追不太上 爬
升轉向拉開都更靈活 他更可以打了就跑 原本的追尾式
空戰狗鬥戰術沒用了
當時造成護航上有麻煩 但無法扭轉空戰上的完全劣勢
看過有人形容me262的存在與戰術比較像牛仔或是一將
單騎突入
我在板上轉過262的一些戰史可以看看
對15樓發問:這種戰鬥機先進場的戰術不就會給防空體系
更多的迎擊準備時間?而且戰鬥機本來航程就較短如果德
機不管直接繞去咬轟炸機了話怎麼辦?
查到一筆戰鬥紀錄:1945/3/18 ME-262 37 vs 盟軍轟
炸機 1221 + 護航戰鬥機 632 這種數量差距 先去咬轟
炸機還是戰鬥機 有差嗎…XD
絕對數量優勢才能玩這種分機種進場的戰術
對盟軍只要多打下一架就賺一架 對德軍 一換10 20都
不見得划算
只能說這種交戰裡面潰敗是很抽象的說法,過程是一
種襲擾與消耗,干擾對方效率之類的目標。
順便一提 空戰群英下一集應該是要講Red Tails的故事
只要戰鬥機優先入場摧毀看得到的德機,數量削下弱到一定
程度時就不會對後方B-17構成威脅
USAAF對戰略轟炸要求是損失得低於一定比例不是阻止德軍攔
截
美國人這招可是玩了一年,加上德國軍工體系也被美國轟炸
,不崩潰才有鬼
二戰末期東線也是一堆蘇聯戰鬥機
我覺得提紅尾翼是政治正確,因為他們全是黑人。
東西線還是差蠻多的,東線比你弱的數量比你多,西線
是比你強的數量比你多
至少紅尾翼不是把白人改成黑人啊 XD
當年美國種族隔離 不會把黑白混編 黑人必然自成一隊
戰機先進場主要是要佔位,阻止德機佔據優位攻擊轟炸機
因為德國空軍很喜歡用對頭戰術,在幾秒內重創轟炸機駕
駛倉跟導航艙
噴射戰鬥機清光野馬,活塞戰鬥機去清b-17戰果可能好
一點
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Re: [提問] 老舊的高等軍武能否繼續留著對付二軍?以前美國空軍的確是這樣想的 在WW2時美國空軍的前身 美國陸軍航空隊 就大量把戰鬥機掛炸彈轉用成戰鬥轟炸機 戰爭前半時P-40在低空靈活 非常適合這種用法 戰爭後半時P-38 P-47馬力強掛彈量多 也很適合這樣做21
Re: [新聞]最後一位英倫空戰王牌飛官法恩斯過世 享嵩真相是不列顛空戰當中颶風式擊落的飛機比噴火式多 因為當時英國空軍的戰術是讓噴火式去糾纏德軍戰鬥機 讓火力跟安定性好的颶風式去對付真正對英國有威脅的轟炸機 根據戰鬥機司令部的統計 在英倫空戰當中英軍擊落了2739架德軍飛機20
Re: [閒聊] 二戰德空的訓練問題今天隨手翻了翻 Murray的Strategy for Defeat The Luftwaffe, 1933-1945一書 看到一個戈胖的蠢事,也分享一下。 從1943年11月開始,先是P-47和P-38換上了全新的副油箱,象徵著德國空軍噩夢的開場。 德國的情報單位對此的掌握程度不高,結果就是12月份時美國飛機飛到了Aachen的上空時加蘭德才趕緊向希特勒報告。 結果戈林聽了報告就怒了。12
[心得] Masters of the Air 空戰群英 ep7 (有雷)這集雖然也沒有驚心動魄的空中交戰 透過對白內容也能感受到戰況激烈、折損嚴重@@ 幾條劇情線上有明確的交代或進展 內容上而言也是頗紮實~ 以下劇情雷7
[問卦] 為啥中華民國沒有知名戰役?人家蘇聯史達林格勒血戰 祖國保衛戰 德軍喪失對蘇優勢 美軍更是有中途島決戰 破碎大日本帝國海軍 英國有英倫空戰 二戰最大的空軍決戰 德軍喪失對英制空權 後面英美更是率領盟軍 完成人類史上最猛最大最知名的戰役 諾曼第登陸戰 直接讓納粹結束歷史5
[問卦] 為何德軍有線控飛彈還是打不贏盟軍?各位 FRAULEIN UND FERR GUTEN ABEND 為何加掛線空飛彈的ME262 可以在B-29轟炸機後方發射線控飛彈炸到墜機 然後再一一收拾護航的野馬戰鬥機 為何希特來還是打輸了?3
[問卦] 二戰戰略轟炸沒空優根本送頭啊!我看了前幾集的空戰群英 也太慘了吧 整個轟炸機損失率120% 還不是最慘的 沒有護航機2
[問卦] 碰到德軍的噴射機怎辦??我朋友拉 他駕駛轟炸機 執行首次轟炸柏林的任務 他們原先預定的護衛機隊沒有來到會合點 護衛他們的黑人機隊就只好繼續護航下去 那碰到噴射機要怎辦??2
Re: [問題] 二戰英國皇家空軍的戰略轟炸機英國知道護航的重要性,因為假戰的時候,英國就吃過幾次沒有護航下,轟炸機損失慘重 的例子。英倫空戰中,也充分了解到,緊貼轟炸機的護航模式是錯誤的。 但是,英國的戰鬥機航程只能夠護航到法國沿岸,如果要深入一點,作戰半徑不夠。而 英倫空戰的教訓也呈現出,雙引擎戰鬥機航程夠,運動性堪慮,也不能護航,在日間 轟炸損失慘重,加上飛行高度也沒有美國的轟炸機高,因此,只好轉入夜間。- 關於攻擊機隊返航時集合,下面列幾篇日本公文書館收錄的日軍戰鬥詳報供參考: ▌JACAR Ref.C08030771200 1942年1月21日,日軍航空母艦翔鶴參加拉包爾戰役,出動艦載戰鬥機與轟炸機, 空襲新幾內亞馬當(Madang),攻擊之後在馬當東方海面上空集合歸艦。