Re: [問題] 海盜與海禁政策的關聯是這樣嗎?
※ 引述《kuma660224 (kuma660224)》之銘言：
: 明朝祖制則基本重農反商
: 私下諸番互市者，必審之重法
: 這也不是勾結境外反明勢力問題了，
: 就是不歡迎人民出海對外商業貿易
其實也許初期是這樣，但後來就不是了
因為官方禁出海，所以沿海大家走私走很爽
開海反而影響這些人利益(啊我走私不用被扣稅但你開海就要收我稅啦)
至於反商，啊明朝商稅如此之低......大家生意也做很爽就......
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: 後續下西洋也是官方壟斷出海權
也不算......
: 不入貢就不互市，禁民間海船.
根本沒禁成啊......
: 同時也鎮壓海外華商（海禁了基本都算違法）
也沒有鎮壓海外華商什麼的，就只說違法但根本就不管......
現實就是一個嘴砲打打根本無力管制的下場
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※ PTT留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.163.109.71 (臺灣)
※ PTT 網址
※ 編輯: savvik (1.163.109.71 臺灣), 10/11/2020 01:40:58
※ 編輯: savvik (1.163.109.71 臺灣), 10/11/2020 01:41:23
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初期管制很嚴的，後面是無力管，因為沒錢，為什麼沒錢
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就是因為商稅太低，而政府沒錢就是無力保護且無能
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宋元對海外商船是有保護的能力，明清是完全無力，隨你自生
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自滅
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結果最強的海商在海外自己收保護費
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有研究説明末日本長崎發牌照
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可能是鄭氏與長崎奉行所的貿易協議
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明商船須領鄭氏所發牌照
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鄭氏駐長崎代理人(胞弟田川七左衛門)
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發船牌收餉銀。大船一千至二千兩.
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有牌照就保護你（我不掠奪你）
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或是誰找你麻煩 我找它麻煩
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那原本是官方外交軍事或海關該做的
推
明初下西洋反海盜海商是有的喔...
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只是因果很奇葩....部分是大明自己搞的
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洪武無腦禁海 原本天下第一港泉州港
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哀鴻遍野 大量海船只能腐朽不能貿易
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就有像陳祖義這種大膽走私型海商崛起
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海禁時走私反而是十倍利益 因為沒競爭者
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沒種對抗朝廷的海商就賤價賣船給有種的
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然後膽子大的自己武裝保護自己暴利貨物
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這是市場機制 陳袓義後來被鄭和解決
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但明朝也不是真的想消滅海盜後開放貿易
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把韭菜插進田裡 更有社稷穩定性
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煩請避免連續推文十行以上，可以發文
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我對這個議題有過一點點研究，我根據我的認識嘗試回答一下 不一定正確 有錯誤請指正 ※ 引述《onijima (jin)》之銘言： 我看的書說明清的海禁政策是對於東南海沿岸威脅政權的勢力的的消極退縮政策 ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^![Re: [問題] 海盜與海禁政策的關聯是這樣嗎?](https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/9/93/Djonk%2C_Nordisk_familjebok.png "Re: [問題] 海盜與海禁政策的關聯是這樣嗎?")
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我理解也跟你類似 清自認不是繼承明朝的市舶司海關制度， 清原則不算反商不排斥人民出海 （有相關研究論文，但我忘了來源） 甚至康熙雍正乾隆都鼓勵華商去暹羅買糧回來.3
首Po我看的書說明清的海禁政策是對於東南海沿岸威脅政權的勢力的的消極退縮政策 這邊這個東南海沿岸威脅政權的勢力 就我上網查應該是指是海盜 (東寧另外一回事) 所以說海禁與海盜的關聯是怕海上貿易頻繁會吸引海盜嗎? 海盜強到能撼動紫禁城或觸發革命好像不太合理8
真相可能是中國海邊居民自己也是海盜 東亞海盜打比方說很像現代流氓搶地盤 海盜行為也是一種將敵對者逐出自己勢力範圍的手段 然後海盜的盜又並非單純指搶劫 而涉及更多更好賺的走私貿易活動(就算在現代走私也是很好賺)
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Re: [新聞] 陳吉仲：台灣石斑魚百分百合格 無關借牌這觀念很前衛，該去好好查一查 沒合法登記，沒有營業執照 就是違法黑牌，不合法的東西就是違法還管你什麼合不合格 你就是違法輸入的產品，跟走私沒兩樣 你農委會還護航這樣的產品，那這樣還有資格抓走私嗎？![Re: [新聞] 陳吉仲：台灣石斑魚百分百合格 無關借牌](https://images.agriharvest.tw/wp-content/uploads/2021/09/241390216_386979806321247_4304461363963260308_n-e1630906841254.jpg "Re: [新聞] 陳吉仲：台灣石斑魚百分百合格 無關借牌")
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Re: [閒聊] 大麻是真的會傷害身體嗎？紙幣跟大麻兩個問題不一樣啊 紙類貨幣禁止了有信用卡 visa作為替代品 但像美國禁了酒之後 再沒有替代品的情況下就是來路不明的酒精飲料在市面上流竄 反而造 成更多問題 差別在於替代性 : : 美國禁酒令期間 私釀酒反而創新高![Re: [閒聊] 大麻是真的會傷害身體嗎？](https://img.youtube.com/vi/2zDIAPcsxC0/mqdefault.jpg "Re: [閒聊] 大麻是真的會傷害身體嗎？")
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[閒聊] 為啥爆爆王地圖很多都是玩海盜14?小妹突然想到 以前在電腦課丸爆爆王的時候 跟朋友玩 朋友都開海14 小妹說怎不玩工廠那個直接爆全圖得比較快 他說除了海14 其他地圖都沒技術![[閒聊] 為啥爆爆王地圖很多都是玩海盜14?](https://i.imgur.com/HjYtvTxb.gif "[閒聊] 為啥爆爆王地圖很多都是玩海盜14?")
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Re: [閒聊] 明軍怎麼那麼弱啊？就 : 到南京後，就開始攻城了，根據史料記載： : 「賊遂直趨南京，其酋衣紅乘馬，張黃蓋整，眾犯大安德門，我兵自城上以火銃擊之， 賊 : 時任南京翰林院孔目的文人何良俊在筆記裡記載，區區幾十人的倭寇，在南京城下殺死1
Re: [閒聊] 禁酒令禁菸令真的能成功、有效嗎？禁東西是要額外花錢花人力查緝的 原本警察能處理業務量就這麼多 多禁東西不就要多請警察來處理，甚至另外成立專門查緝的小組 而且大家都覺得無傷大雅的時候，你禁下去根本沒人檢舉沒人想遵守，形同虛設，禁酒令就是很不錯的例子，走私酒這麼興盛的原因不就大家都想喝酒認為這禁令沒意義 神經病才禁東禁西的
[問卦] 有沒有走私的人半夜都去拜陰廟的八卦?這個人應該是違法的 術語：走一批、被警察盯 他們都半夜去陰廟十八王公拜 應該走私或進口毒品的吧![[問卦] 有沒有走私的人半夜都去拜陰廟的八卦?](https://img.youtube.com/vi/FXaO5MyvZoo/mqdefault.jpg "[問卦] 有沒有走私的人半夜都去拜陰廟的八卦?")