[問題] 海盜與海禁政策的關聯是這樣嗎?
我看的書說明清的海禁政策是對於東南海沿岸威脅政權的勢力的的消極退縮政策
這邊這個東南海沿岸威脅政權的勢力
就我上網查應該是指是海盜 (東寧另外一回事)
所以說海禁與海盜的關聯是怕海上貿易頻繁會吸引海盜嗎?
海盜強到能撼動紫禁城或觸發革命好像不太合理
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明朝農業王朝不喜歡人民往外跑失去控制
其實本來沒啥海盜 只是海商想要貿易
海商逐利 苦求天朝改革開放 天朝打壓它
地方求績效 抓到走私常當成倭寇
有掩飾政策錯誤 導致走私猖獗的意思
宋朝是直接官方開港抽稅收錢 你盡量貿易
反而沒這麼多毛病
清朝改良明朝貿易制度 症狀也較輕微
明朝從開國皇帝就希望把人民釘在田裡
是體制祖制本身過度重視絕對控制力
民商外商的海上貿易越打壓反而越衝突
大家只想發大財 沒事誰想革命殺進紫禁城
海禁 你可以想像一下 中共下令趕出所有台商 類似拿破
崙的大陸封鎖政策 成功度視貿易依存程度而定
現代貿易不太適合比喻
因為現代商人沒能力對抗國家軍隊海軍
到20世紀我們還是軍校生登上遇難就禁所有官校生爬山
只能說哪裡有問題禁哪裡是統治者最簡單的反射弧
不是喔!明朝那些海盜不是純粹海商,日本戰國時代進入
德川幕府有很多武士戰錯邊就被註銷武士階級像是立花
宗茂和立花言千代,這些武士和海商合流,有時做生意有
時搶劫,有些海盜就打扮成日本武士在沿海劫掠,這讓明
政府搞不清到底是倭寇還是商人又或是海盜,最出名的就
鄭芝龍,清朝海禁是為了不要讓人渡海到台灣增加鄭成功
的實力,而鄭成功則是積極發展貿易如與日本貿易,東印
度公司好像也是明朝末年來到東南亞海域殖民做生意
樓上說的是明初日本南北朝內亂時倭寇
後來嘉靖時期早就都是假倭海商了
你朝廷要海禁鎮壓他們 能不武裝自己嗎
原本日明兩邊官商勾結 貿易還算通暢
日本大名搶著納貢 最後發生寧波之亂
日本人打日本人 嘉靖決定廢掉寧波市舶司
關閉市場不代表沒有市場
不合法武裝走私就大規模崛起
缺乏官方招待貿易 那就需要帶路黨
陸上禁止封貢 就有白蓮教勾結蒙古走私
海上禁止封貢 就有海商勾結日人走私
海盜海商不是熱愛coser日本穿著
又不是當coser就不會被官府鎮壓..
是明朝官員強硬反海貿走私 不許制度化
殺爆了走私集團的浙江島嶼據點
原有據點有貿易金流沒嚴重倭寇問題
被鏟掉貿易據點 缺金流又失去根基
反而到處亂竄 想辦法搶肥羊發財
華商大量跑去日本常駐 更是華日難分
不止在日娶妻升子 聘僱浪人保鏢也是正常
那整個時代基本上海盜就是海商 根本分不清楚的
你要規規矩矩的做生意也得弄些武裝保護自己的
而這些武器和人員的成本 就搶敵國的船艦和據點賺回來
甚至國家要組織海軍的時候都直接招募這些所謂海盜或海商
像VOC是海商應該沒有疑問
但它也全是武裝商船
不止自己用武力解決貿易爭端
甚至被僱用參與英荷的國戰
古代海上沒有海巡署 出海自兼保鏢
大部分有組織性的海商船隊 不會太依賴
不可靠的海盜掠奪行為為收入
穩穩往返貿易據點交貨才是可靠現金流
掠奪征戰主要是排除搶生意的競爭對手
或強迫施壓打開市場
在那個人人是武裝組織的航海時代
每次都用搶的 自己也會損傷 很難善終
嘉靖朝之所以倭亂突然嚴重惡化
就是它把大部分想穩穩往來的武裝海商
逼到失去據點 只能拼短期掠奪現金流
明朝陸上海上的蒙古倭寇掠奪潮
在隆慶開關開市封貢後 突然緩和減少
就是隆慶帝的腦子是明朝罕見較正常的
讓市場恢復運作 人人有事做 不必冒險
後來明荷衝突也都是想要打開市場
但農業專制王朝很難找到腦子清醒的
因為不相信失去控制力也是一種穩定
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其實也許初期是這樣,但後來就不是了 因為官方禁出海,所以沿海大家走私走很爽 開海反而影響這些人利益(啊我走私不用被扣稅但你開海就要收我稅啦) 至於反商,啊明朝商稅如此之低......大家生意也做很爽就...... .3
我對這個議題有過一點點研究,我根據我的認識嘗試回答一下 不一定正確 有錯誤請指正 ※ 引述《onijima (jin)》之銘言: 我看的書說明清的海禁政策是對於東南海沿岸威脅政權的勢力的的消極退縮政策 ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^2
我理解也跟你類似 清自認不是繼承明朝的市舶司海關制度, 清原則不算反商不排斥人民出海 (有相關研究論文,但我忘了來源) 甚至康熙雍正乾隆都鼓勵華商去暹羅買糧回來.8
真相可能是中國海邊居民自己也是海盜 東亞海盜打比方說很像現代流氓搶地盤 海盜行為也是一種將敵對者逐出自己勢力範圍的手段 然後海盜的盜又並非單純指搶劫 而涉及更多更好賺的走私貿易活動(就算在現代走私也是很好賺)
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[問題] 王國之淚 沃托里村的海盜剛開始玩的時候就接到這個任務 也有一堆NPC在講這件事 開地圖時有順路跑去打一下 結果怪太強慘死 任務就放著沒去管他了 但是到處亂跑好幾天後 回到監視堡壘突然跟我說村莊海盜被解決了 這是有時間性的任務嗎? 還是說我有觸發到什麼東西導致任務結束? 我是主線剛拿兩個賢者 地圖右上角海上的海盜有打過18
Re: [求書] 有讓宋朝現代化但不侵略的穿越文嗎?最近看一本書有感,所以借用回應本版的老討論文章來發表一下內容,因為這也和之前的 一些老討論有關,比如前陣子討論宋代重文輕武的文章,就有人認為無論如何都應該強化 軍人地位應對遼金威脅,但看過該書後我想真正應該探討的其實反而是宋朝是否應該採用 "聯X滅Y"的手法,背叛自己的利益。 這本書的名稱叫作《中華秩序:中原、世界帝國與中國力量的本質》,我之所以推薦它,15
[問題] 這次海盜特賣會有類似大航海時代4的嗎?如題 我一直好懷念大航海時代4喔... 想問這次海盜特賣會有沒有類似的 沒有特價也可以啦 之後再買 想找有沒有類似的海盜遊戲可以玩 就是可以自己組船隊 到世界各地買賣東西 偶爾跟其他勢力對打 慢慢壯大自己的艦隊.... 大概是這樣 有類似的嗎?8
[戰場] 這版本先手先贏一半?這版海盜由於都是在戰鬥中得到增益,又有許多攻擊後觸發的特效(一堆海盜、鸚鵡、火 炮),五星更多了兩個滅殺角色(風怒海盜和釣手),變成打第一下滾雪球變得特別重要 ,除了惡魔希望自己惡魔趕快死光以及魚人天剋海盜外,各隊只要自己有海盜或是打到海 盜似乎都在祈禱自己能先手,海盜內戰更是誰先手誰基本上就贏了。 是不是這版上分秘訣是開戰前點三柱香拜拜祈禱自己每輪都先手就能把把吃雞了?9
[海聲] 海商軼事-上「海商」一詞,在歷史學中,泛指在中國東南沿海一帶活動,以閩南人為主的武裝海上集 團,這類集團來往於太平洋西岸,遊走於日本、中國大陸,台灣以及東南亞。海商集團的 性質乃所謂亦盜亦商,既從事海上貿易,又同時經營海盜生意。海商最盛之時,乃明朝中 葉至清康熙年間。 講白話一點,海商其實就是現代對於明朝東南沿海海盜比較文雅的稱呼。1
[問卦] 當海盜很爽嗎?以前有一說是,鄭成功(其父鄭芝龍海盜) 是台灣的民族英雄 而且早期台灣很多來自福建沿岸的移民 尤其閩南一帶,17,18世紀時,物資較匱乏的時代 當時閩南居民大多都以海盜為業