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Re: [問題] 海盜與海禁政策的關聯是這樣嗎?

看板Warfare標題Re: [問題] 海盜與海禁政策的關聯是這樣嗎?作者
NKN
(99%是眼鏡與吐槽)
時間推噓 8 推:8 噓:0 →:32

※ 引述《onijima (jin)》之銘言:
: 我看的書說明清的海禁政策是對於東南海沿岸威脅政權的勢力的的消極退縮政策
: 這邊這個東南海沿岸威脅政權的勢力
: 就我上網查應該是指是海盜 (東寧另外一回事)
: 所以說海禁與海盜的關聯是怕海上貿易頻繁會吸引海盜嗎?
: 海盜強到能撼動紫禁城或觸發革命好像不太合理

真相可能是中國海邊居民自己也是海盜
東亞海盜打比方說很像現代流氓搶地盤
海盜行為也是一種將敵對者逐出自己勢力範圍的手段
然後海盜的盜又並非單純指搶劫
而涉及更多更好賺的走私貿易活動(就算在現代走私也是很好賺)

所以既有倭寇來搶劫 也有中國海盜出海去搶其他國家船的問題

中國的海禁政策可能是一種典型政治手法
"沒有辦法解決問題 就解決有問題的人"
沒有出海的沿海居民 也就沒有海盜問題

然後在明末清初時因為洋人開始試圖確立歐亞貿易航線
帶來很大的影響 不只是中國甚至日本也懼怕洋人勾結自國的沿海海盜勢力
形成更大的威脅
所以得到的一個結論就是限制居民出海的權利
同時限縮貿易口岸 把洋人跟海盜的影響減到最低

用現代比喻 就是為了防止有人上網學壞就拔全校網路的手法
改成要上網都只能透過少數幾台官定電腦

這招其實有效 對東亞的海上貿易形成很大的打擊
歐洲商人曾千方百計想打開與日本和中國的貿易
但最後歐洲各國商人之間內鬥加上日本跟中國政府索性搞海禁
只獲得了很有限的成功 大家都少賺了不少錢
知識流通也受到很大限制

一直要到19世紀這狀況才被打破

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※ PTT留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 203.217.124.40 (臺灣)
PTT 網址
※ 編輯: NKN (203.217.124.40 臺灣), 10/07/2020 23:04:32

kuma66022410/07 23:46農業王朝是希望人民紮根在田裡

kuma66022410/07 23:47尤其明朝控制狂 希望戶口職業都不要移動

kuma66022410/07 23:53擅自去海外的是自棄王化的賤民

proletariat10/08 04:06東南沿海的海盜其實是有武裝的海上貿易集團 只是競

proletariat10/08 04:06爭手段包含武力 西班牙人在馬尼拉大屠殺華人 本來害

proletariat10/08 04:06怕明朝報復但是 明神宗說 在境華人,在境華人,因多

proletariat10/08 04:06系不良之徒,亦勿容愛憐

kuma66022410/08 08:03荷蘭示範商人共和國的海商撈錢法

kuma66022410/08 08:03不是自棄王化 是去海外搬錢回國

kuma66022410/08 08:04宋朝也示範好好開放管理可以發大財.

kuma66022410/08 08:04但地球多數保守專制王朝當時看不懂

kuma66022410/08 08:04打壓武裝組織集團是各王朝的膝反射

articlebear10/08 08:29比喻的很棒

articlebear10/08 08:30拔網路線的比喻

kuma66022410/08 08:31海禁是最簡單直接的”總體可控”

kuma66022410/08 08:32可防可控 王朝維穩優先 無視海外利益

kuma66022410/08 08:34現代天朝也是網路海禁 以防外來污染

kuma66022410/08 08:34全實名也是一種把人民種在田裡固定

kuma66022410/08 08:35然後官方控制監視少數往來渠道

tcancer10/08 08:36就國土不大韭菜不多的地方才拼命找海外撈錢

tcancer10/08 08:37陸權國家地大人多物博看不上海洋貿易這種高風險事業

kuma66022410/08 08:40所以天朝無所不有 婉拒英拮俐邦朝貢貿易

kuma66022410/08 08:41紅毛蠻夷窮困潦倒才來我上邦討吃的

kuma66022410/08 08:42下不為例 我天朝子民只想安穩種田

kuma66022410/08 08:43朝廷像大家長 已幫大家決定如何過活

kuma66022410/08 08:44誰出海自棄王化 就是賤商 死不足息

hit012310/08 09:09老朱心中的國家 就是他家開的大農莊呀

atteleitus10/08 17:47日本也不算完全鎖國吧 有要求清朝跟荷蘭商人定期交報

atteleitus10/08 17:47告 幕府也一直養蘭學者當官

goodgodgd10/08 20:30日本算是幕府想要獨佔蘭學吧,地方大名科技落後別想造

goodgodgd10/08 20:30

kuma66022410/08 21:16江戶幕府半鎖國,限制外商指定地點貿易

kuma66022410/08 21:16長崎給荷人,對馬給朝鮮、薩摩給清國

kuma66022410/08 21:16松前給蝦夷,外國人不能離開貿易站

kuma66022410/08 21:17極力降低外來影響力

Aotearoa10/08 21:22薩摩是對琉球,長崎才是對清國

kuma66022410/08 21:321839天保蠻社之獄 洋船要求開放貿易

kuma66022410/08 21:32蘭學家抨擊幕府保守 被幕府鎮壓

kuma66022410/08 21:33蘭學更低調在部分大名掩護下發展

saltlake10/09 00:16現代更有名的大家長是北朝鮮的金家,天朝席都羨慕之