[閒聊] 淺談Fisher與無畏
簡單提一些Fisher在無畏級背後的一些事情
資料出處:The British Battleship : 1906 - 1946
Fisher於1900年率領地中海艦隊時的旗艦是一艘二級戰列艦HMS Renown。
在演習時他發現這艘快速(19knot)的戰列艦能夠對付巡洋艦,因為在公海上時巡洋艦難以達到其標準航速,而戰列艦可以。
同時他亦發現Renown的10吋砲射速夠快,足以取代艦上副砲的作用。
這個經驗,在他心中種下一個念頭。
1900年時Fisher也曾在給First Lord的信件中寫道,關於速度的重要性。
他說‘the concentration of an overwhelming force upon a given spot in the
shortest possible time and as the attacking power has the privilege of
selection, the advantage is generally on that side’
更高的速度可以讓他掌握戰場主動權,優勢時強迫敵人交戰,劣勢時可以撤退。
Fisher原先也不覺得戰列艦和裝甲巡洋艦可以被融合在一起,但是邁向1902年,隨著科技的發展(燃油動力、渦輪推進),他預見這種融合將是無法被阻止的趨勢。
一種新的高速戰列艦將取代緩慢的戰列艦及高速裝甲巡洋艦。
他在信件中寫道:
‘the armoured cruiser of the first-class is a swift battleship in disguise …
asking the difference between a battleship and an armoured cruiser … might
as well be asking to define when a kitten becomes a cat’.
要定義一級裝甲巡洋艦這種介於戰列艦跟裝甲巡洋艦的艦種是很困難的,就像定義一隻成長中的貓是小貓還是成年貓(kitten or cat)
1904年時更寫下:
‘outdated the battle fleet altogether and that there was no function that
first class armoured cruisers cannot fulfil’
過時的戰列艦隊沒有職能是一級裝甲巡洋艦不能做到的。
但是這些還只是他檯面下的看法
在Naval Neccessities(以下簡稱NN)中他並沒有提出類似的看法,可能他自己也覺得太過驚人。
且在NN中他還是乖乖依循傳統的提供兩種類型(戰列艦-裝巡)搭配的方案
1905年1月的設計委員會,大家開始討論新的戰列艦及裝巡(無畏及無敵)兩種新造艦方案時他要求新的造艦必須要有統一的大口徑主砲,以縮短戰列線長度,這可以讓戰列線更具機動性及集中火力。
Fisher結合自身經驗、理論與引用黃海海戰後的觀察資料及情報,來說明他所想要的方向1.口徑大:因口徑大意味著砲彈落點更容易觀察,射程更遠,戰鬥的結果幾乎取決於重砲2.航速夠:根據不知名的日本軍官,日方將建造一級擁有12吋口徑主砲的Nissin type裝甲巡洋艦的情報,Fisher宣稱未來俄日都會開始建造擁有20節及12吋主砲的戰列艦。
委員會最後給出的設計指標有三個條件
1.戰列艦21節、裝甲巡洋艦25節
2.全12吋主砲
3.戰列艦要"合理"的裝甲;裝巡要起碼有相當於Minotaur級的裝甲
隨後DNC便開始設計工作,並且有需多方案被陸續提出,大多都不能讓Fisher滿意
Fisher於1905年3月時就曾在報告的備註中指出新戰列艦兩個重要的要素,將是火炮及速度。
且要所有武裝必須放於上層甲板而非舷側,獨立的彈藥庫給每個砲塔,及保證21節的實際航速。
最後於3月8日時Desing H先被定名為無畏,此設計的裝甲為水線12吋水線裝甲及8至9吋上裝甲
但是隨後於4月14日被砍成11吋
4月21日後DNC又被要求再砍裝甲以強化水下防護
於是
砲座:12-10吋變成12-8吋
砲塔:12吋變成11吋
前司令塔:12吋變11吋
後司令塔:降至8吋
最終整體噸位從18,000頓降至17,900;長度從510ft降至490ft。
至於火砲及航速就是符合要求的全12吋及21節航速
設計在Fisher的大力推進下快速且機密的進行,為的就是最大可能的震驚各國海軍。
負責細節設計及建造的普茲茅斯造船廠在開工前就獲得大量資源。
甚至包含原先建造兩艘Lord Nelson的12吋主砲及12磅炮都被轉移過來建造無畏。
使得這最後的英國前無畏反而是在無畏之後下水
無畏於新世紀剛開始不到10個年頭就隨即為海軍世界創造了新的世紀。
各國最後有如Fisher所願的被震驚到嗎?我想是有的。
且他將繼續前進
新式裝巡的設計工作同時在緊鑼密鼓地進行中
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然而英國海軍的艦艇數量優勢卻因為重新洗牌減少一大半......
也不盡然喔 布朗設計師有說一戰戰時服役艦 在緊張繁重
的戰備與作戰任務中被嚴重磨耗 終戰時船況已不容樂觀
又 設計部門加班趕點加速服役來的船缺乏使用經驗回饋
一些疏忽設計竟接連沿用多級未改 況且到終戰都過時了
誤會一樓了 不過戰前英國的經濟與造船業總體都還在全盛
期 爆兵速度與預算控制 工期管理 船塢設施等都是當時一
流 這個重洗牌我想應該是利大於弊吧
後來一戰最缺的是驅逐艦 也跟戰艦沒啥關係吧
德國人前無畏不是造了24艘,大家都差不多吧
而且英國人有一堆次要區域要顧,那些前無畏退到二線多少會
有些用途,例如拿去加里波利岸轟之類
德國海軍主要工作就是奪取大西洋制海權
大洗牌基本上德國人很傷...
一直不懂1F這種說法是什麼意思? 難道你要Fisher腦袋裡
明明有一個跨時代的想法 卻故意不去實現嗎?
跨時代的想法如果實現後會造成自國喪失海上絕對優勢,那
就沒有壹定要實現的道理。
這算是強迫別人要跟著升級吧
無畏級推出的那時候,各國軍備競賽發展迅速,如果英國不
做,也只會被其他國家先實現,到時候英國還是得做出回應
所以一樓所提的問題其實是無論如何都會馬上發生的,差別
只在於是英國先還是美國、德國先而已。
文章內提及的挪用主砲一事也是為了搶在各國之前完工服役
跟不上升級或有缺陷的大量舊型船,對財政與後勤也是負擔
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Re: [提問] 重型驅逐艦v.輕型巡洋艦 的火力已無區別所謂的「驅逐艦」特別擅長獵殺潛艦 是指二戰時期,它噸位小機動性較佳,也容易大量生產。 所以二戰驅逐艦不只是獵殺潛艦,在防空上也擔於重任, 現在反潛作戰都是空中化, 用什麼艦體都一樣...18
Re: [討論] 假如沒有海軍條約的話巡洋艦會怎樣原文推文跟版友們聊了很多,整理一下自己的看法: 1.戰列艦、戰鬥巡洋艦(以下統稱主力艦):不用多說,海軍三強歐印的對象,以前在版 上也跟版友們聊過美國的1916 naval act跟日本八八艦隊案,這些東西在華盛頓簽約前都 是定案甚至開造的東西,如果沒有條約,肯定是繼續往這方向走,紀伊級等圖紙船也會在 20-30年代逐漸依計劃出現吧。14
[提問] 二戰後各國發展的魚雷,沒有高壓氧氣魚雷之類的原因?舊日本海軍的93式高壓氧氣魚雷,在二戰時,給了同盟國海軍不小的震撼 雖然沒有擊沉或嚴重擊傷過任何一艘同盟國的戰列艦 但是擊沉或嚴重擊傷幾十艘同盟國的輕/重巡洋艦和驅逐艦(外加擊沉一艘已經先被打殘的 美國艦隊航母大黃蜂號) 只是二戰後,高壓氧氣魚雷根本沒有國家願意發展7
[問卦] 請問戰列艦BB 要在前面還是後面小弟很好奇 有人說戰列艦裝甲厚 是坦 所以要走前面 但又有人說 戰列艦射程遠 所以要在巡洋和驅逐後面10
Re: [討論] 為何艦砲永遠都只做那幾個口徑?因為一戰前就進入超無畏艦時期了(自行查詢超無畏艦定義) : 再來就直接跳到15"、16"、18" : 雖然各國做的稍有不同 : 但多半都是在這幾個數字附近 : 頂多就差個幾mm左右9
Re: [問題] 最上級如果作為CL,是否會比史實中好用?雖然歷史實際上沒有if 但基於一些理由可以說主砲口徑是六吋還是八吋在戰爭中沒什麼差別 因為在太平洋戰爭中 日本軍巡洋艦的主要問題一直是防空火力不夠 其次是反潛裝備不夠5
[問題] 一戰前希臘海軍的錢哪來的?希臘從獨立之後財政就一直有問題 1893年破產 1897年第一次希土戰爭希臘戰敗,給鄂圖曼割地賠款 然後希臘的財政就徹底炸掉了 財政被國際金融委員會控制3
Re: [討論] 假如沒有海軍條約的話巡洋艦會怎樣如果沒有華盛頓海軍條約: 戰鬥巡洋艦的出現就是宣判裝甲巡洋艦的死刑 完全沒必要再建造大噸位的巡洋艦 巡洋艦就是打雜警備艦和驅逐艦隊指揮艦 如果沒有倫敦海軍條約: