Re: [問題] 科舉是造成中國軍隊戰力低下的結構性因素?

mikamikan09/20 02:26明清把士大夫當奴才，俸祿給的吝嗇到根本就是做功德，

mikamikan09/20 02:26又愛搞文字獄，結果就是那樣啊，宋朝剛好反過來

ccyaztfe09/20 06:25宋朝把軍人當奴隸、罪犯看你倒是從頭到尾都在迴避

ccyaztfe09/20 06:25還是在你眼裡士兵不是人？！

ccyaztfe09/20 06:25請不要一直避重就輕、避而不談

HarunoYukino09/20 06:33你講的跟「科舉」有什麼關係呢

kuma66022409/20 08:58誰說宋朝軍人是當奴隸的 不要亂比喻

ccyaztfe09/20 09:14當成罪犯、奴隸「看待」，社會地位很低的意思

ccyaztfe09/20 09:15原po還不是用語不精確，扯什麼明清用科舉選奴才

kuma66022409/20 09:16宋朝是募兵制 是沒家世背景沒讀書的平民

kuma66022409/20 09:16搏取功名的出路。跟近代職業化軍隊較接近

kuma66022409/20 09:16廂軍禁軍逐級提升待遇 對仕紳來說軍人地位低

kuma66022409/20 09:16但對窮人平民來說 從軍仍算是待遇不錯

kuma66022409/20 09:16但它不是大明那種指定誰是軍戶 誰就永世軍奴

ccyaztfe09/20 09:16我前面文章就說了，統治者藉由科舉提升文人地位、給予特

ccyaztfe09/20 09:16權，讓國民爭先恐後以文職為榮，以武職為恥

kuma66022409/20 09:16禁軍含實物實質薪資其實蠻高的

HarunoYukino09/20 09:17所以哪裡跟科舉有關

kuma66022409/20 09:18講啥文職為榮 頂多少數有完善教育的菁英

kuma66022409/20 09:19那在古代任何朝代都不是兵源主成分

kuma66022409/20 09:19就算現代美軍也不是高階教育人才首選

kuma66022409/20 09:20宋朝募兵仍承擔窮人階級翻轉的機會

kuma66022409/20 09:22宋朝重商 較不在意把人民綁在土地

kuma66022409/20 09:22非常放任土地整併 無地人民其實很多

kuma66022409/20 09:23但也不綁職業 自由流動

kuma66022409/20 09:25沒土地沒技藝的 從軍是合理職涯規劃

kuma66022409/20 09:29真正導致官兵地位大崩盤 應是後世衛所軍戶

kuma66022409/20 09:29創造軍人大量逃亡隱匿的世界奇觀

otis171309/20 09:36重點是宋我記得有個問題是兵太多，有點影響財政

kuma66022409/20 10:05兵多但弱化是末期了 每個王朝末期都這樣

kuma66022409/20 10:06宋朝沒啥民變 因為職業軍隊能收納流民

kuma66022409/20 10:06起碼有口飯吃 不造反 但這花錢反而省錢

kuma66022409/20 10:07因為弄成打流民起義軍是更燒錢

kuma66022409/20 10:07看看大明就是例子

kuma66022409/20 10:09只是收太多流民為雜兵 之後不敢裁軍

kuma66022409/20 10:09沒退場機制 就變成長期包袱

saltlake09/20 12:59士大夫殉國? 明末錢某表示水太冷，再等等

saltlake09/20 12:59清末士大夫殉國? 拜託! 幹嘛為韃虜朝廷殉國?

saltlake09/20 13:00老佛爺都說了寧予外人不予家奴了，為這種主子的朝廷殉?

saltlake09/20 13:00真把自己幫成奴才了?

Anjou09/20 13:08所以不如柳如是啊

gary7609/20 13:37明末是叛軍和中下層士人比高官士大夫有氣節，李定國一直

gary7609/20 13:37打到死，張煌言差點就把南京搶回來，誰知道被上岸的鄭成功

gary7609/20 13:37智商會變負數坑死了

kuma66022409/20 13:39南宋末年宗室官員在對蒙古抗爭守城

kuma66022409/20 13:39共存亡蠻常見（宋允許宗室科舉與任官）

gary7609/20 13:41我覺得不能說明朝科舉體系養奴才，要不也不會有騙廷杖這

gary7609/20 13:41樣的傳統藝能，掌握資源的士大夫家族普遍沽名釣譽，私心過

gary7609/20 13:41重錯判形勢倒是真的

gary7609/20 13:43明末發生叛軍守國門，君王死社稷這種荒誕事，也說明了上

gary7609/20 13:43級士大夫階層的腐化程度

CGT09/20 19:50南明倒是剩流寇和海賊最能打，因為邊鎮不是降清就是GG了

CGT09/20 19:52說到科舉，主要是考試內容已脫節社會，軍事、制度各方面都是

mattc123456c09/20 21:49清朝後期曾經重新將策論納入科舉

mattc123456c09/20 21:50不過百日維新終止後又回八股

kuma66022409/20 23:01流寇海賊應該算體制外的吧

kuma66022409/20 23:02只是危急才讓他們臨時掛牌轉正

gary7609/20 23:21海賊不行，站上陸地就會智商欠費

gary7609/20 23:23大西李定國也不能說是流寇，孫可望的營運能力更不是流寇可

gary7609/20 23:23比，但是他就真的不會打仗