[問題] 二戰德國將領都沒人反對打蘇聯?

HarukaJ02/05 13:47把德國換成日本 蘇聯換成美國 我猜是一樣的理由

Edison117402/05 13:49所以誰敢反對？

kuma66022402/05 14:02德軍情報太低估蘇聯動員能力也是原因

kuma66022402/05 14:03打掉兵力到補不了 就只能投降

leptoneta02/05 14:04因為一戰的經驗 俄國是可以被打敗的

kuma66022402/05 14:04問題是史實蘇聯是越打兵力越多

kuma66022402/05 14:05遠超過德國的任何評估

rommel102/05 14:13當時低估俄國的兵力很多

rommel102/05 14:18印象中少算了八十幾個師

kuma66022402/05 14:28開戰半年 蘇軍原有500萬 被幹掉400萬

kuma66022402/05 14:28還剩下800多萬 蘇式數學

kuma66022402/05 14:30德軍總參預判蘇軍能短期動員60師 實際600師

kuma66022402/05 14:31初期動員戰力極差 但老子就人多雜魚海

Uber02/05 14:39看看蘇聯打芬蘭打成那樣.... 德國怎麼會沒信心 XD

kuma66022402/05 14:53沒料到蘇聯本土有撒豆成兵無限補血的主場優勢

cht123402/05 16:41反對的可多了，只是被消音

jetzake02/05 19:10當年列寧就是從佔據莫斯科開始建立整個蘇聯的

jetzake02/05 19:11推估「佔領莫斯科蘇聯也不會投降」這顯然有問題

kuma66022402/05 19:25內亂革命的話 可能不適合當例子

kuma66022402/05 19:38且列寧奪權當時首都是俄國聖彼得堡

kuma66022402/05 19:39之後遷都內陸莫斯科 遠離列強前線

EvoLancer02/05 19:57應該說沒人表達反對 但對此不安的人是有 比如博克元帥

sheep53153102/05 20:07主要的爭論應該都在打的方法，OKW跟陸總為此天天吵架

bushcorpese02/05 20:37低估敵人是老毛病了

kuma66022402/05 20:40反對也是戰略順序考量 不是認為打不贏

kuma66022402/05 20:40閃擊能圍殲幾百萬兵力 怎可能不贏？

Experten02/05 20:44在德國這個陸權國家眼中，1941年六月不算是兩面作戰，西

Experten02/05 20:45已經沒有"戰線"了。

kuma66022402/05 20:48二戰被幾百萬進攻 自己損失幾百萬

kuma66022402/05 20:48還補到滿血甚至血條變長 再逆推

kuma66022402/05 20:48似乎也只有蘇聯辦得到 其他重創就潰了

kuma66022402/05 20:49血條越打越長 是不合邏輯的怪物

kuma66022402/05 20:50就算德軍兵推 也無法理解這種外掛參數

kuma66022402/05 20:51曼斯坦到戰爭中期仍認為蘇聯強弩之末

kuma66022402/05 20:51讓我再幹爆這大批 他們就沒力了

kuma66022402/05 20:52可是史實蘇軍後方還有大量預備隊在排隊

kuma66022402/05 20:52真的是能打掉多少補多少

skytank02/05 22:24歷史上動員可以上千萬的國家只有美蘇

skytank02/05 22:26中國只一個區區幾十萬規模的淞滬會戰就掉了半條命

skytank02/05 22:27你就知道蘇德戰爭規模和動員力真的是人類奇蹟

skytank02/05 22:29百萬在其他國家叫大軍，在蘇聯只能說普普通通

iamoldtwo02/05 23:01☺

saltlake02/05 23:33如果美蘇能動員的只有人力，檔不住德日的火力的

saltlake02/05 23:34美蘇當年的科技實力不落於世界列強，在這基礎上，前蘇聯

saltlake02/05 23:34又有驚人的人力動員能力，而美國又有驚人的工業動員力

saltlake02/05 23:35講人力動員，抗戰八年打下來，國軍也動員不少人力

saltlake02/05 23:36結果呢?

rommel102/05 23:39國府的工業實力輸俄國很多 有人但缺裝備

kuma66022402/05 23:44國軍怎麼動員也...8年只自產55萬把步槍

kuma66022402/05 23:45像蘇聯隨便被殲滅百萬 再補上百萬

kuma66022402/05 23:45太離譜 根本學不了

kuma66022402/05 23:46毛子有重工業有鋼鐵煤礦石油

kuma66022402/05 23:46才能農場拉出來就是兵 帽子戲法

kuma66022402/05 23:47與其說科技實力 不如說工業產能

kuma66022402/05 23:48他其實沒在拼同級科技 堪用就好

kuma66022402/05 23:57德蘇含佔領區鋼鐵年產能都千萬噸級

kuma66022402/05 23:57日本也掌握數百萬噸級鋼鐵產能

kuma66022402/05 23:57美國鋼鐵等於全球各國合計那變態等級

kuma66022402/05 23:58國府就農業國....年產4萬噸級

saltlake02/06 06:52前蘇聯二戰期間自己開發出 T-34 坦克，國軍有這本事?

tomhawkreal02/06 07:00我怎麼感覺在其他板的「中國二戰有何貢獻」快要出現

tomhawkreal02/06 07:01法國的工業如何 動員能力如何 打起來變成如何(repeat

tomhawkreal02/06 07:03李德哈特稱二戰為「不必要的戰爭」 其觀點頗值得討論

rommel102/06 07:57國府的貢獻大概就是牽制一百多萬的日本中國派遣軍

rommel102/06 08:07關東軍還是蘇聯打掉的...

overno02/06 10:27二戰後期俄國已經人力枯竭了，但及時收復了烏克蘭，在烏克

overno02/06 10:27蘭徵兵又補足了人力物力

tomhawkreal02/06 11:55情報一向是戰爭的重要支柱 沒情報就別打仗了

tomhawkreal02/06 11:56元首錯估蘇聯動員能力是一個 麥帥錯估中國參戰也是

tomhawkreal02/06 11:57即使國力可以不至於敗 但情報盲目會造成重大損失

fragmentwing02/06 14:01阿希:「我怎麼知道它有三萬五千台戰車，沒人跟我說

fragmentwing02/06 14:01過啊」

chungrew02/06 14:52從資源的角度來分析，德國需要烏克蘭的小麥和羅馬尼亞

chungrew02/06 14:52的石油，甚至是高加索地帶的油田

chungrew02/06 14:53在英國對德國實施全面封鎖的前提下

chungrew02/06 14:54德國一定要找到替代供應原物料的來源，而蘇聯願意賣給德

chungrew02/06 14:54國的量很少，依靠貿易無法滿足需求，所以德國就非打蘇聯

chungrew02/06 14:54不可

chungrew02/06 14:54我講更白一點，戰爭機器一旦發動就停不下來

chungrew02/06 14:55然而沒有石油及各種軍需物資、礦產只會輸得更快，當時

chungrew02/06 14:55來說打蘇聯不能說是錯誤。

chungrew02/06 14:56要說錯誤那一開始就不應該開戰

dorozo77902/06 15:32希特勒:我話說完了 誰贊成誰反對?

kuma66022402/06 16:22其實沒高加索石油 德國也打到終戰

kuma66022402/06 16:221942德方自己評估能源是過度悲觀

kuma66022402/06 16:23導致做出錯誤戰略結論

rommel102/06 16:24德國到戰爭末期很缺油 有裝備卻動不了

kuma66022402/06 16:26開戰前太低估毛子戰時動員能力

kuma66022402/06 16:26開戰後低估自己戰時能源增產能力

kuma66022402/06 16:26打高加索反而是大虧

kuma66022402/06 16:27根本沒摸到邊 還額外消耗

kuma66022402/06 16:28蘇聯也希望交戰在南方 轉移莫斯科壓力

loxjjgu02/06 21:48要贏要先拋棄意識型態，只有以解放者的姿態進入蘇聯，全

loxjjgu02/06 21:48力扶植反史達林的勢力與之對抗才有機會。

hazel009302/06 23:27德國沒辦法消化德占區跟整合國家資源才是敗因 不是打

hazel009302/06 23:27蘇聯 而且41年中打蘇聯的時機很好 太早太晚都沒有那個

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