Re: [心得] 讀書摘要--巴巴羅薩：德國入侵蘇聯的內幕
其實從坊間各資料顯示
德國的巴巴羅薩計畫其實根本不足以打敗蘇聯
要打敗蘇聯
德國至少出動600萬 甚至800萬的大軍
才能稍微能跟蘇聯抗衡
但史實就是德國動員300萬大軍已是極限
加上這計畫沒有估計到美國的增援
如果單單蘇聯資源 德蘇兩國大概就持平
1942年蘇聯可能沒資源去守史達林哥勒
但有了美國的增援後 蘇聯就突然大爆兵
莫名奇妙多了200萬大軍去圍攻史達林格勒
資源跟兵力不對等 才造成巴巴羅薩的失敗
老實講
1940年代要能滅亡蘇聯 甚至要統一全世界
大概只有美國辦得到吧
1945年500萬蘇聯紅軍齊聚在德國境內
加上軍紀渙散
美國只要發動軍事突襲
直接吃掉德國境內這些沒有防備的500萬紅軍
美國要從柏林一路打回莫斯科真的不是問題
可惜唯一支持打蘇聯的巴頓遭到車禍
不然美國就一統世界了
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500萬直接吃掉？？？
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那個年代的蘇聯鋼鐵洪流 還沒變成溪流 會不會太小看www
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另外德國打了三場驚天動地的殲滅戰 也"才"吃掉近200萬...
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1939的紅軍跟1945的紅軍完全不同吧
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這種優文不能只有我看到，這個見解實在太精闢了。
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不是藍色行動嗎
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吃掉五百萬蘇軍的確不難，原子彈斷補就行了
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但之後就沒冷戰只有熱戰了
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然後打回莫斯科也不難，拿破崙演過這齣
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真的是優文，超符合邏輯的
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蘑菇下去也沒熱戰吧, 1945全世界只有美帝有蘑菇
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不過這篇真的很優, 值得大力推荐其他人進來看
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蘇聯動員兵力和美援根本沒有關連性
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1945年...美國的裝甲部隊打的贏俄國?
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國中生水準
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說優文的是在反串吧……
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不能只有我看到，當然是反串了
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美國支援了大量車輛和燃料，蘇聯才能機動兵力啊
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但是1945年 美國哪來的幾百萬兵力
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你確定美+大英國協+法吃得了蘇聯軍隊？
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真是太好笑了
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好啦, 這問題其實..很複雜 我還是認真回一下吧. 主要是巴巴羅薩的戰略目的: 這在歷史上還是一個灰色地帶 現在很多資料顯示, 蘇聯其實在 41 - 43 都有接洽, 探討停戰的可能 (當然戰後一概否認, 不過, 你看貝利亞被槍斃的一個罪名竟然是..和納粹和談?)1
我有不同的看法, 互相分享一下. OKH 是知道攻擊蘇聯的風險, 甚至很多人在戰前都有和蘇聯交流過. 最基本的問題是: 進攻蘇聯的戰略目標是甚麼？ 好吧，現在看到的歷史文件，希特勒是打算 "開拓生存空間" 這就變成了種族存亡之戰，就是說．．戰略目標就是全部消滅對方23
首Po書籍介紹： 巴巴羅薩作戰堪稱是人類歷史上最大規模的作戰，對人類歷史的影響深遠。而巴巴羅薩 本身留下的許多 What if 問題更是成為軍迷討論二戰史中無法迴避的議題。 敝人在板上也曾留下爭論元首第34號訓令的正確與否跟莫斯科會戰討論的相關文章 過往西方主流思想往往把未盡其功的巴巴羅薩作戰失利原因都推給希特勒；然而，隨著
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[問卦] 當初蘇聯怎麼瓦解的?各位大大好 看紀錄片 當年蘇聯可是氣勢如虹阿 還可以跟當時閃電戰的德國對抗 根本神一般的強23
[閒聊] 歷史上有比蘇聯更會爆兵的政權嗎？玩鋼鐵雄心4，看ai互打，德國一開始推很快，然後就被爛地補給限制推不動，變消耗戰， 蘇聯人力不缺慢慢推回去 想到現實也是幹掉一堆師馬上生出一堆師，歷史上有動員能力超過蘇聯的國家嗎？ --16
[問卦] 中國有可能達到前蘇聯地位嗎？冷戰時期，兩個超級大國美國跟蘇聯長期對尬， 蘇聯瓦解後，變成美國獨大 近年來美國對於中國擴展國際地位的行動，視為重大威脅 中國人口比前蘇聯多太多了 科學技術應該也沒有差蘇聯太多![[問卦] 中國有可能達到前蘇聯地位嗎？](https://i.imgur.com/SsUxG1Ab.jpg "[問卦] 中國有可能達到前蘇聯地位嗎？")
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[問卦] 當年蘇聯跟美國 誰對盟國好？美國用馬歇爾計劃 照顧盟國（小弟） 蘇聯則是莫洛托夫計劃 照顧東歐衛星國 除了歐洲以外 一些第三世界的國家 美國蘇聯有機會 也都會提供資助![[問卦] 當年蘇聯跟美國 誰對盟國好？](https://i.imgur.com/uU4E0cNb.jpg "[問卦] 當年蘇聯跟美國 誰對盟國好？")
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[問卦] 今天是二戰英雄史達林元帥的忌日史達林去死於1953年 3月5號 有一點二戰觀念都知道 沒有蘇聯 歐洲戰場就是被德國端走了 蘇聯士兵在史達林元帥的指揮下 成功抵禦納粹德國的進攻8
[問卦] 蘇聯/俄羅斯是怎麼和中共和好的?1953年史達林過世後 蘇聯的赫魯雪夫上台 一上台就開始清算史達林時期的各種政策 批評他大搞個人崇拜、個人極權統治 結果造成在東方的毛澤東愈聽愈奇怪 覺得很多說法也同時在影射他 接者蘇聯又在1962年古巴飛彈危機後 和美國互相退讓、重修舊好 讓中共覺得蘇聯已經遠離了初衷、矛盾愈加激化![[問卦] 蘇聯/俄羅斯是怎麼和中共和好的?](https://i.imgur.com/oRMmaKub.jpg "[問卦] 蘇聯/俄羅斯是怎麼和中共和好的?")
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[問卦] 大蕭條時移民蘇聯的美國人在想什麼？據說以前美國發生經濟危機，許多民眾破產，剛好蘇聯想要發展工業技術招收移民 據說有十萬美國人移民去蘇聯，其中不乏高級人才 結果後來遇到史達林的大清洗，還有德軍侵略 當年移民的美國人後來在想什麼？ -----![[問卦] 大蕭條時移民蘇聯的美國人在想什麼？](https://i.imgur.com/VLpeJl4b.jpg?fb "[問卦] 大蕭條時移民蘇聯的美國人在想什麼？")
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[問卦] 二戰如果德國打下莫斯科，蘇聯就二戰時德國打贏基輔戰役後 挾著大勝的餘威打了莫斯科戰役 但是莫斯科戰役打輸 莫斯科是蘇聯的首都 而且是蘇聯的交通樞紐2
[問卦] 美國當時二戰援助蘇聯是否失策的卦??雖然二戰時，德國坦克勢如破竹 在開戰初期 吞掉數以百萬的蘇軍 並且俘獲幾個蘇聯將軍願意當吳三桂反打 但明眼人都看得出來，德國絕對無法擊敗蘇聯 因為蘇聯有冬將軍，冬天太冷了，習慣溫暖的德國人撐不住4
Re: [問卦] 二戰如果德國打下莫斯科，蘇聯就雖然歷史沒有如果 但如果用另一個劇本 現在的世界可能很不一樣 如果德國不打蘇聯跟英國 把大部分歐陸吃下後就停戰