[閒聊] 堀榮三-精準預測美軍登陸的參謀
前面剛好看到有自衛隊的參謀投票,剛好手上有堀榮三的這本
《大本營參謀的情報戰記 無情報國家的悲劇》,講述他在二戰擔任情報參謀的過去。
和一般講究精神力的日本軍官比起來,堀榮三更著重於利用各種數據統計和心理分析,
能客觀分清楚美日兩軍的優缺點,從而預測美軍的行動,最後還被取了外號叫
「麥克阿瑟的參謀」...也因為太精準預測,戰後有被叫去盤問以確認是否美軍情報外洩
以下內容摘自該書。
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1944年10月底,山下奉文在被大本營逼迫把手上精銳部隊派去雷伊泰送死後,
山下奉文交待堀榮三分析接下來美軍會怎麼攻打呂宋本島。
(山下奉文本來預計要把主力留在呂宋,不過大本營被虛假的台灣沖航空戰戰報誤導,
要求改成雷伊泰決戰。堀榮三判斷這戰報是假的,導致山下奉文對大本營很不滿)
堀榮三首先要判斷出美軍登陸的時間和規模。
過往的經驗告訴他美軍跳島的頻率大概是一個月到一個半月,10月底11月初雷伊泰在激戰
美軍派了6個師在雷伊泰上。由於美軍的習慣是會讓作戰過的師休養6個月左右,
考量到過去作戰的紀錄,堀榮三估算約在12/20麥克阿瑟手上有12個師可以登陸呂宋。
再加上船團的規模,他估計第一次會先送上5-6個師,後續再補3-4個師。
雖然在聖誕節前讓麥克阿瑟回到菲律賓好像政治上很合理,
不過由於在雷伊泰的戰鬥讓美軍產生混亂(美軍沒有預期到日軍會增援雷伊泰,
而且運氣實在太好讓日軍完整的在喪失海空優勢下送去了一個師團)
堀榮三這邊估計是會延遲到1月上旬登陸,指標是12月中美軍會在民都洛島登陸蓋機場。
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在抓到時間和規模以後,下一步是登陸地點,初步過濾有八打雁,拉蒙灣,和林加延灣。
堀榮三首先是整理美軍飛機活動,電報,和遊擊隊活動的統計資料,
畢竟日軍在喪失制海制空權以後無法派出偵查機,他需要靠這些了解麥克阿瑟的意圖。
飛機活動:拉蒙灣>八打雁>林加延灣,但林加延灣的航空照相飛機特多。
遊擊隊:拉蒙灣和八打雁特別活躍,但林加延也有。
這些統計資料會讓人覺得應該是拉蒙灣登陸,不過堀榮三開始思考麥克阿瑟要什麼。
絕對目標:解放菲律賓
對目標達成有利的條件:盡快消滅馬尼拉日軍,跳到下一個島
妨礙條件:日軍徹底抗戰,和美軍拖時間
在考量這些內容以後,八打雁首先被刪除,因為這是從馬尼拉南方進攻,
日軍可以往北撤退(日軍的支援會從北方從台灣過來),同時正面攻擊會把馬尼拉化作廢墟
另外拉蒙灣的山地居多,美軍的機械化部隊無法施展,
所以如果從馬尼拉西北邊的林加延灣登陸,可以抄掉日軍後路,而且該地也適合船團停泊
不過當他做出這個判斷時,很多人都不同意,因為這是要繞過大半個日軍控制的菲律賓,
穿過狹窄的蘇里高海峽直接從菲律賓西面登陸,船團可能會被日軍襲擊,相當危險。
然而堀榮三有和海軍參謀交換情報,海軍暗示雷伊泰海戰日軍慘敗,
加上這附近的遊擊隊活動很頻繁,有些地方日軍都只能守在據點出不去,
考量到美軍的制海制空權,美軍從林加延灣登陸是辦得到的。
因此堀榮三的最終判斷是1/8或1/9,林加延灣會先上來5-6個師,之後再上來3-4個師。
在11月初下這樣的判斷相當有爭議,大本營認為美軍登陸是3月之後,中間爭吵到12/19,
大本營才同意山下奉文的持久作戰計畫,離作戰發動只剩下2-3周的時間,
日軍估計是要2個月才有辦法準備好,不過已經由不得日軍了。
由於山下奉文決定轉移到碧瑤指揮,考慮到美軍登陸前會破壞交通,
山下奉文又要求堀榮三判斷什麼時候前要轉移過去。考量到登陸時間,
同時計算美軍飛機大概要多少時間,壓制菲律賓和台灣的重要設施以阻止日軍增援登陸場
堀榮三告訴山下奉文最慢1/3出發,考慮到日軍內部情報外洩,公佈是1/5。
山下奉文最後決定在1/3清晨轉移到碧瑤,於傍晚抵達。
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1945/1/4,美軍開始轟炸菲律賓重要交通幹道,所有交通都被切斷。
1/9,美軍如同堀榮三的預測登陸。
1/22,堀榮三在山下奉文的要求下,搭最後的飛機回日本籌備本土決戰。
「我不能讓你這樣的專家留在菲律賓山裡,戰爭會一直繼續下去,
你回日本去,為本土決戰貢獻更多力量吧,日本在等著你。
我不能因為我山下個人的私欲把你留在這裡。」
之後堀榮三回日本精準估算登陸九州的奧林匹克作戰是另一個故事了。
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其實讀完以後很好奇,德軍判斷大君主行動的情報不知道是怎麼進行的。
資源相對日軍優勢的德軍如果也能準確判斷登陸時間地點,不知道二戰會多拖幾年...
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加萊跟諾曼第 前者距離英國較近
Juan Pujol Garcia "Garbo"
這判斷真的好準…
加萊從百年戰爭以來都是英國進入歐陸的前線,很難不被誤導
這就是出陽謀壓死對手的好處 就算對方有神人料中 卻也
沒用 光只是說服同僚就累得要死 無力作為了 加萊除了英
國更近 似乎地形上較易於進軍 中古時加萊是必爭之地
九州可以大規模登陸的地點很有限 精準猜中應該不難
直接預測精準到1/9登陸真的就厲害了
戰爭迷霧 + 刻意誤導情報 能猜這麼準是真的很神
堀榮三的判斷很多是結合對手行動+換位思考+己方情報
下的判斷,如果沒有海軍參謀暗示聯合艦隊在雷伊泰灣
吃大便,如果沒有他對麥可阿瑟的諾言理解,就無法做
出美軍在1月上旬與登陸地點的判斷
能拿到這些資訊不難,但難得是將這些資訊整合的人才
堀榮三真的算是日本極少數合格的參謀
堀榮三的原始電文是確定美軍一定在1月上旬登陸,比較
有可能是8號或9號,美軍在9號登陸算矇中,但無損1月
上旬登陸的判斷
台灣有個更神的林榮三
真的是精準預測
山下自己也是個人才 陸軍讓他坐冷板凳真是腦袋有洞
書中的說法山下奉文理解力很強,當堀榮三只是用自己的經驗判斷台灣沖航空戰果是假的 (像是飛行員根本答不出他怎麼分別航空母艦和驅逐艦,過去好幾次日軍都虛報戰果等等) 雖然沒實據,但山下直接講美軍飛機還是好好飛在他們頭上,很快就理解這一切。
德軍嘛... 英國情報部門的誤導作戰居功厥偉
日本帝國陸軍有腦的要嘛被冷凍要嘛解職,山下不是唯
一啦。相反聯合艦隊就好很多
聯合艦隊好很多 但軍令部有問題的也很多啊
海軍內部也分艦隊派跟條約派,前者跟陸軍關係不錯
德軍的情報系統當時被一位自演23個角色的西班牙人雙面間
諜給坑了
這本超讚
猜再準還是被美軍的強大武力無限物資碾壓,而且讓美軍
痛(硫磺島、沖繩)日本會更痛(廣島、長崎)
帝國海軍不是中途島戰前兵推時開無雙?
山下奉文的寶藏是真的嗎
書中的說法是有,是抗通膨用的圓福金幣,共兩萬五千枚從東京經台北運到馬尼拉 主要原因是美軍透過潛艇送了很多假鈔在干擾菲律賓經濟,所以需要有準備金。 這些金幣後來因為節節抵抗送到山裡面去了,堀榮三是1月底離開的所以不清楚送去哪裡
※ 編輯: windpeter (107.198.43.85 美國), 02/06/2022 23:04:08不是說有菲律賓人挖到 然後被馬可仕奪走
那應該是假的 馬可仕家族只是放風聲
想把長期貪污的錢用寶藏名義洗白
推分享
跟納粹將軍戰後寫的自傳差不多
都狂捧自己多優秀是被拖垮的blahblah
推
單指打仗殺人是真的厲害這無庸置疑吧?
海軍呈上假戰報而不敢修改 其實造成菲律賓防務誤置
美軍用明碼電文嘲笑:我軍在海底向東京高速撤退中
雖然是觀測情報失誤 但結果跟造假欺騙沒兩樣
都有電報佐證了 還有人可以拿來和納粹軍官相比 厲害了
可惜打出Bicycle blitzkrieg的馬來之虎,也救不了菲律
賓日軍陣亡數井噴的命運,依美軍紀錄,呂宋島戰役日軍
僅發動過三次規模不大的攻擊,其餘多是用碉堡海和坦克
狙擊對抗,可說是不浪擲人命的打法了.
山下奉文也算是不錯的將領吧?
千里馬也需要伯樂
山下在帝國陸軍將領中屬於比較有腦的
本間雅晴算哪一型 不知變通又衰尾? (被麥帥針對判刑
日軍初期南進,閒人轉正的山下,今村均,本間都算不錯了
,本間在巴丹半島戰役,使用突穿和兩棲迂迴戰術,看起來
有點策略,但他也只打這場,又有死亡行軍的人設,剛好被
麥帥報老鼠尾冤XDDDD
尿尿小童今村均指揮蘭印戰役也沒有出槌,可惜之後的
瓜島戰役是百武指揮,到亨德森機場戰役後才叫今村均
來接手已經太晚了.
今村均的話,書裡面有提到由於很多海軍虛構的海空戰果, 導致他判斷這是陸軍反擊美軍的大好時機,叫百武晴吉在布干維爾島反擊美軍, 結果在情報各種不足的狀況下讓日軍的千人輕裝部隊去撞美軍戰力完整的2萬人海陸... 情報真的很重要呢。
※ 編輯: windpeter (107.198.43.85 美國), 02/09/2022 10:49:0928
[閒聊] 堀榮三-大本營陸軍部的日軍情報組織前一篇有人問為什麼以前日軍和中國或俄國作戰很重視情報,但在太平洋戰爭會慘成這樣 剛好堀榮三的書裡面也有交待一下日本陸軍內部情報組織的演變,應該能解答不少問題。 以下內容還是摘錄自堀榮三的書。 --------------------------------------- 1920年代日本陸軍的對外情報只有歐美課和中國課。28
[分享] 美國參議員提醒台灣戰鬥意志的重要性套句二戰日本參謀堀榮三在大本營的德國課(第二部第十六課)得到的教訓總結: "(軍事)情報若非以求取二線, 三線的交叉點的方式去處理的話, 是很難判斷真偽的"[1] [1]無情報國家的悲劇, p47 (皇軍盲信日本駐納粹大使大島的電報, 全數摘引納粹的說法, 對其史達林格勒之戰納粹大勝的說法毫不懷疑)[2]15
[閒聊] 堀榮三-情報分析的難處前面提到堀榮三好像很準的預料到美軍的一舉一動, 其實他書裡面一再提到日本的情報分析遇到許多困難,而且大本營不重視情報, 導致很多作戰都是基於虛假的情報來規畫的。同時因為日軍取得情報的管道有限, 有時候運氣不好會完全導致於錯誤的結論,以後見之明說為什麼明明有某某情報, 當時卻沒有考慮,是完全沒考慮到當下的戰場迷霧和主觀判斷的。5
Re: [問卦] 阿湯哥不是美軍嗎?怎麼是海軍?稍微講一下美軍編制 美軍六大軍種 陸軍 海軍 空軍4
Re: [閒聊] 日本自衛隊吃不飽都是真的....讓我想到當年日本投降,美軍進駐之後,有日軍軍官親自上美國軍艦體驗美軍生活 他們都體會難怪日本在二戰會輸,先不說伙食的差距,連打造美軍餐具的鋼鐵,品質都足以 媲美二戰末期日本煉鋼廠煉出來的鋼 結果二戰結束都70多年了,日本自衛隊的伙食,一些部隊甚至還輸給日本的一般會社員 不過日本本來在很多方面都很抗拒美國那一套,所以不意外X
Re: [討論] 習為何覺得可戰勝美日台澳紐加..聯軍?PTT獨派一堆幻想文 好像自己是麥克阿瑟在指揮十六國聯軍 麥克阿瑟十六國聯軍也是被打趴!!! 平常把黃埔系國軍說的一文不值 戰時卻說國軍可讓解放軍有來無回