[分享] 美國參議員提醒台灣戰鬥意志的重要性
套句二戰日本參謀堀榮三在大本營的德國課(第二部第十六課)得到的教訓總結:
"(軍事)情報若非以求取二線, 三線的交叉點的方式去處理的話, 是很難判斷真偽的"[1][1]無情報國家的悲劇, p47
(皇軍盲信日本駐納粹大使大島的電報, 全數摘引納粹的說法,
對其史達林格勒之戰納粹大勝的說法毫不懷疑)[2]
[2] 同上, p48
這種軍情判讀的手法 其實很適合運用在現在的台灣上 尤其是標題黨橫行的當下
有關對台灣戰鬥意志的關切 主要是
本月稍早在加州舉辦了今年的雷根國防論壇
裡面第六個panel有稍微提到台灣戰鬥意志的重要性
https://www.youtube.com/watch?v=D5BEE4Ivd-Y&t=1s
(請從31:30開始看 其實沒有幾秒鐘)
南達科達州的參議員Mike Rounds只有說:
The issue of the will to fight can't be underestimated
戰鬥意志的議題是不容低估的
few people understood how strong Ukrainians would be defending their homeland(戰前)很少有人了解到烏克蘭人將會多麼強烈地捍衛他們的祖國
That same amount of desire — that same strength — we have to be able to
see in Taiwan as well. And I think that's going to be one of the challenges
as a nation that we're going to be looking at is: do we see that same desire
for freedom that we see in Ukraine today?
這樣同等量的渴望--同樣的力道--我們必須也能在台灣看到.
而且我想這將是作為一個國家的挑戰之一 ... 而我們將予以檢視: 我們是否看到與我們今天在烏克蘭見到的, 對於自由的相同渴望?[3]
相關的摘譯出現在美國的國家防衛雜誌(National Defense Magazine)
tinyurl.com/3ymekmdw
所以綜合以上 一個持平合理的大意應該會是:
美國的參議員藉由烏克蘭點出了台灣自己的戰鬥意志的重要性
並且認為這是美國應該密切觀察的一個面向
而謹慎地並未流露主觀的傾向表明台灣的戰意是否高/低/同於烏克蘭
其實媒體識讀相當程度應該是軍情判讀的基礎 如何區分主觀客觀
區分fact跟價值判斷(value judgement)是非常重要的
再題外話數筆
1.這個論壇其實是十二月三號就召開完畢的 以一般新聞處理來看
大概兩三天內就應該翻譯反映完畢了 很少見會這樣拖過兩個禮拜再發稿的
2.事實上 德國之聲的英文版與德文版完全沒有這篇報導
只有中文版這兩天發出兩個禮拜多前的舊聞
中文版的編撰人員跟德英是不同的
依憑以上的基本情報判斷 結論大概就八九不離十了
--
就高中生來看，身邊的人完全沒那種東西XD，如果說烏
俄戰爭後中共改變對台策略，那他們很成功…
連徵兵在這版都能炒半天就知道有沒有戰鬥意志
當時美國還叫司機政府流亡，司機還拒絕，最後是賭
贏
這要是拿來對台操作就會被斷章取義
還有一堆人覺得士兵可以自行決定撤退，不用聽上級
命令的。
不利於團結的話不要說，等等就鎖文
台灣人真的是被寵慣了...連這東西還要人家提醒
主要是沒為自己打過仗，也沒贏過
但是下一場就難說了，畢竟對手很可惡
其實這種事情不是用講得就可以了...通常要發生後反
抗意識才會產生，美國會這樣講是因為他們常常打仗才
有辦法一直維持這樣的意志...平和安逸的生活百姓不
知兵很正常啦
讓美國50年不打仗..大概也會跟我們一樣...
這樣提醒也是好事啦
光講反恐就好了..911發生之前..美國也是不怎麼在乎
呀…
台灣人就是貪財怕死愛面子 最後一定是比誰投降快
活該被他人統治
英文原義就是台灣低於烏
跟法國人的腋下比，對手還得跟台灣人打一架才行（
？
Yes, My Lord.
我們班班有練刺刀術怎麼可能戰意弱
這篇加上前一篇可以組成鎖文combo耶 嘻嘻
所以一直說民主國家更加應該維持戰爭狀態
隨便找個柬埔寨汶萊所羅門那些不聽話又有藉口可打
的的國家進行低強度戰爭，寓戰於練，反正打完撤兵
過不久保證會顧態復萌。
這種文引出一堆投降主義的帳號本來就是警訊但ptt越
來越沒輿論參考力
有人嗆開戰就投降 現在又不能吊路燈 那該怎麼處理?!
下一篇被鎖文了，在這回覆一下。我認為台灣應該改
造自己的精，氣，神。培養尚武精神。師法美國，激
勵頂大學子參軍轉政。
國軍先想辦法改變軍隊風氣跟訓練方式吧 義務役時期
多少人看到軍隊不思長進的風氣 直接對國軍沒信心
對軍隊沒信心 怎麼能夠相信國軍的戰力
軍改這裡也能吵這麼久就知道不可能。不如注入新血
，有更多頂大畢業的當到校官甚至將官，才能直接換
掉軍方人員腦袋。
這不4廢話 還用你說喔
支持統一的政黨還有幾百萬票 這方面是沒救了 ...
師法美國?美國是因為家不會被打所以可以躲在本土說
大話，今天如果有人朝他們丟飛彈，我倒想看看還有
多少人會說我們還要打
呵呵，想朝美國丟飛彈的國家不要太多…
一堆檯面上的名人跟後代逃兵或移民確實是不好的示範
，對多數人心理有負面影響
你免役、替代役、研替，我被當狗看，沒有辦法形塑大
家是一體的感受
這點韓國、以色列做得好多了
台灣的情形跟南韓與以色列又沒得比 南韓可以不要跟
北韓做生意 台灣有辦法完全斷絕與中國的經貿關係嗎
？
我是指全民皆入伍，你只看最後一句？
有相同的人生歷程對營造團體共同感是有正面作用的
韓國的愛國教育比台灣好很多，這也是台灣要加強的
點。
全民當兵體抗中國 跟 無法斷絕與中國的經貿有何關係
逃兵免役的一堆 還有政客免役卻要大家去當兵抗中
戰略模糊……
免疫閃兵也能高票當選，表示大部分人不在乎
美國商會表示，樂見和諧的兩岸關係
八一七公報
習拜會
又要馬兒跑，又不要馬兒跑，
這情況下的馬兒，別說抵抗意志了，
不要精神分裂就很好了。
民主國家本來就很少天天打仗的 戰鬥意志沒辦法靠實
戰只能培養 但是現在連民間自發的也會被酸要怎麼期
待培養的出來
別國的戰略模糊跟自己國家國民戰鬥意志有什麼關係？
美國一開始還沒準備要援烏要司機流亡勒 保家衛國戰
鬥意志都要看別國是來示範的？
從這些推文就能看出台灣的戰鬥意志。
美國的戰意絕對不是建立在一直打仗之上
跟社會文化還有觀念比較有關
首先，台灣或中華民國並沒有被承認為國家。
大多數試圖爭取承認的有效/無效行動，
都是所謂的Trouble Maker甚至Son of …..
其次，隨便找一個美國友邦，
把八一七公報、戰略模糊這些套上去，
恐怕這些美國友邦也要大幅失去戰鬥意志。
要是這些東西一套幾十年……
再說，連槍都摸不到的死老百姓，
能培養什麼抵抗意志？
抵抗意志都是假的 只有能為國家犧牲多少才是真的
不離不棄，是我兄弟？
再說，即使有死老百姓願意為保衛國家犧牲
但國家真正的主體，那些大人物們，那些先進、賢達
地方頭人、"有力人士"、"專業人士".....
他們又是怎麼打算的？
有跟現在高中大學接觸就知道大多都覺得中國很強所
以台灣應該要直接投降
我是覺得這種東西沒有真的打起來也是看不出來啦~ 就
跟俄烏開戰之後一堆專家機構預測兵敗如山倒結果被打
臉一樣阿~ 一方面是因為2014那次真的就是沒啥抵抗就
撤出克里米亞了 另一方面大家也不確定烏克蘭人有沒
跟俄羅斯打總體戰的決心；不過最後也是狠狠的打了某
派的臉讓牠們恨得牙癢癢到現今Xdd
紙老虎而已啦 兩三下的事
推
爆
[轉錄] 美議員：台灣民眾戰鬥意志或低於烏克蘭人作者: cjol (勤樸) 看板: HatePolitics 標題: [轉錄] 美議員：台灣民眾戰鬥意志或低於烏克蘭人 時間: Sun Dec 18 21:03:38 2022 作者: baozi (I've never been to me) 看板: Military 標題: [情報] 美議員：台灣民眾戰鬥意志或低於烏克蘭人![[轉錄] 美議員：台灣民眾戰鬥意志或低於烏克蘭人](https://static.dw.com/image/62716837_6.jpg "[轉錄] 美議員：台灣民眾戰鬥意志或低於烏克蘭人")
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[轉錄] 美議員：台灣民眾戰鬥意志或低於烏克蘭人作者: baozi (I've never been to me) 看板: Military 標題: [情報] 美議員：台灣民眾戰鬥意志或低於烏克蘭人 時間: Sun Dec 18 20:13:08 2022 原文來源：德國之聲 原文摘要：美議員：台灣民眾戰鬥意志或低於烏克蘭人27
Re: [問題] 交通中心掉了，真的會很絕望嗎交通中心的重要性在於它是戰前就建設好的，即便經過戰火洗禮 他的基本設施完善程度還是比野營好上很多 除此之外還有一點知名度，住台灣你可能不知道湖口是哪，但是 你一定聽過新竹，而在台灣交通網上面新竹和彰化其實是很重要 的交通中心25
[閒聊] 堀榮三-精準預測美軍登陸的參謀前面剛好看到有自衛隊的參謀投票，剛好手上有堀榮三的這本 《大本營參謀的情報戰記 無情報國家的悲劇》，講述他在二戰擔任情報參謀的過去。 和一般講究精神力的日本軍官比起來，堀榮三更著重於利用各種數據統計和心理分析， 能客觀分清楚美日兩軍的優缺點，從而預測美軍的行動，最後還被取了外號叫 「麥克阿瑟的參謀」...也因為太精準預測，戰後有被叫去盤問以確認是否美軍情報外洩15
[閒聊] 堀榮三-情報分析的難處前面提到堀榮三好像很準的預料到美軍的一舉一動， 其實他書裡面一再提到日本的情報分析遇到許多困難，而且大本營不重視情報， 導致很多作戰都是基於虛假的情報來規畫的。同時因為日軍取得情報的管道有限， 有時候運氣不好會完全導致於錯誤的結論，以後見之明說為什麼明明有某某情報， 當時卻沒有考慮，是完全沒考慮到當下的戰場迷霧和主觀判斷的。5
[問卦] 當年看過北海小英雄的都幾歲了？看了剛剛的新聞，想起北海小英雄這部卡通。 它是一部日本與德國合作的卡通， 後來台灣有電視台買來重新配音再播出。 不過這部卡通好像在台灣重播很多次， 至少有好幾十年的歷史了吧？![[問卦] 當年看過北海小英雄的都幾歲了？](https://i.ytimg.com/vi/tl9c-Mqw-EY/mqdefault.jpg "[問卦] 當年看過北海小英雄的都幾歲了？")
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