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[分享] 美國參議員提醒台灣戰鬥意志的重要性

看板Military標題[分享] 美國參議員提醒台灣戰鬥意志的重要性作者
untrammelled
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套句二戰日本參謀堀榮三在大本營的德國課(第二部第十六課)得到的教訓總結:

"(軍事)情報若非以求取二線, 三線的交叉點的方式去處理的話, 是很難判斷真偽的"[1][1]無情報國家的悲劇, p47

(皇軍盲信日本駐納粹大使大島的電報, 全數摘引納粹的說法,
對其史達林格勒之戰納粹大勝的說法毫不懷疑)[2]
[2] 同上, p48

這種軍情判讀的手法 其實很適合運用在現在的台灣上 尤其是標題黨橫行的當下

有關對台灣戰鬥意志的關切 主要是

本月稍早在加州舉辦了今年的雷根國防論壇

裡面第六個panel有稍微提到台灣戰鬥意志的重要性
https://www.youtube.com/watch?v=D5BEE4Ivd-Y&t=1s
(請從31:30開始看 其實沒有幾秒鐘)

南達科達州的參議員Mike Rounds只有說:

The issue of the will to fight can't be underestimated
戰鬥意志的議題是不容低估的

few people understood how strong Ukrainians would be defending their homeland(戰前)很少有人了解到烏克蘭人將會多麼強烈地捍衛他們的祖國

That same amount of desire — that same strength — we have to be able to
see in Taiwan as well. And I think that's going to be one of the challenges
as a nation that we're going to be looking at is: do we see that same desire
for freedom that we see in Ukraine today?

這樣同等量的渴望--同樣的力道--我們必須也能在台灣看到.
而且我想這將是作為一個國家的挑戰之一 ... 而我們將予以檢視: 我們是否看到與我們今天在烏克蘭見到的, 對於自由的相同渴望?[3]

相關的摘譯出現在美國的國家防衛雜誌(National Defense Magazine)
tinyurl.com/3ymekmdw

所以綜合以上 一個持平合理的大意應該會是:
美國的參議員藉由烏克蘭點出了台灣自己的戰鬥意志的重要性
並且認為這是美國應該密切觀察的一個面向

而謹慎地並未流露主觀的傾向表明台灣的戰意是否高/低/同於烏克蘭

其實媒體識讀相當程度應該是軍情判讀的基礎 如何區分主觀客觀
區分fact跟價值判斷(value judgement)是非常重要的

再題外話數筆

1.這個論壇其實是十二月三號就召開完畢的 以一般新聞處理來看

大概兩三天內就應該翻譯反映完畢了 很少見會這樣拖過兩個禮拜再發稿的

2.事實上 德國之聲的英文版與德文版完全沒有這篇報導

只有中文版這兩天發出兩個禮拜多前的舊聞

中文版的編撰人員跟德英是不同的

依憑以上的基本情報判斷 結論大概就八九不離十了

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※ PTT留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 67.188.19.198 (美國)
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SaritarIsPoo12/19 07:36就高中生來看,身邊的人完全沒那種東西XD,如果說烏

SaritarIsPoo12/19 07:36俄戰爭後中共改變對台策略,那他們很成功…

hips 12/19 07:38連徵兵在這版都能炒半天就知道有沒有戰鬥意志

geordie 12/19 07:43當時美國還叫司機政府流亡,司機還拒絕,最後是賭

geordie 12/19 07:43

geordie 12/19 07:43這要是拿來對台操作就會被斷章取義

hips 12/19 07:44還有一堆人覺得士兵可以自行決定撤退,不用聽上級

hips 12/19 07:44命令的。

tin123210 12/19 08:12不利於團結的話不要說,等等就鎖文

Joannashinn 12/19 08:14台灣人真的是被寵慣了...連這東西還要人家提醒

geesegeese 12/19 08:25主要是沒為自己打過仗,也沒贏過

geesegeese 12/19 08:26但是下一場就難說了,畢竟對手很可惡

s3z15a3z15a 12/19 08:29其實這種事情不是用講得就可以了...通常要發生後反

s3z15a3z15a 12/19 08:29抗意識才會產生,美國會這樣講是因為他們常常打仗才

s3z15a3z15a 12/19 08:29有辦法一直維持這樣的意志...平和安逸的生活百姓不

s3z15a3z15a 12/19 08:29知兵很正常啦

s3z15a3z15a 12/19 08:31讓美國50年不打仗..大概也會跟我們一樣...

s3z15a3z15a 12/19 08:31這樣提醒也是好事啦

s3z15a3z15a 12/19 08:35光講反恐就好了..911發生之前..美國也是不怎麼在乎

s3z15a3z15a 12/19 08:35呀…

warren1113 12/19 08:46台灣人就是貪財怕死愛面子 最後一定是比誰投降快

warren1113 12/19 08:46活該被他人統治

tannoy 12/19 08:48英文原義就是台灣低於烏

geordie 12/19 08:48跟法國人的腋下比,對手還得跟台灣人打一架才行(

geordie 12/19 08:48

driver0811 12/19 08:49Yes, My Lord.

longman 12/19 08:52我們班班有練刺刀術怎麼可能戰意弱

semicoma 12/19 08:59這篇加上前一篇可以組成鎖文combo耶 嘻嘻

evilcherry 12/19 09:13所以一直說民主國家更加應該維持戰爭狀態

evilcherry 12/19 09:15隨便找個柬埔寨汶萊所羅門那些不聽話又有藉口可打

evilcherry 12/19 09:15的的國家進行低強度戰爭,寓戰於練,反正打完撤兵

evilcherry 12/19 09:15過不久保證會顧態復萌。

crohns 12/19 09:16https://bit.ly/3V6i7Uv

LegioGemina 12/19 09:16這種文引出一堆投降主義的帳號本來就是警訊但ptt越

LegioGemina 12/19 09:16來越沒輿論參考力

pooznn 12/19 09:47有人嗆開戰就投降 現在又不能吊路燈 那該怎麼處理?!

hips 12/19 09:54下一篇被鎖文了,在這回覆一下。我認為台灣應該改

hips 12/19 09:54造自己的精,氣,神。培養尚武精神。師法美國,激

hips 12/19 09:54勵頂大學子參軍轉政。

Raptorjet 12/19 10:00國軍先想辦法改變軍隊風氣跟訓練方式吧 義務役時期

Raptorjet 12/19 10:00多少人看到軍隊不思長進的風氣 直接對國軍沒信心

Raptorjet 12/19 10:01對軍隊沒信心 怎麼能夠相信國軍的戰力

hips 12/19 10:03軍改這裡也能吵這麼久就知道不可能。不如注入新血

hips 12/19 10:03,有更多頂大畢業的當到校官甚至將官,才能直接換

hips 12/19 10:03掉軍方人員腦袋。

gk1329 12/19 10:14這不4廢話 還用你說喔

DiAbLoE 12/19 11:25支持統一的政黨還有幾百萬票 這方面是沒救了 ...

a524528 12/19 11:30師法美國?美國是因為家不會被打所以可以躲在本土說

a524528 12/19 11:31大話,今天如果有人朝他們丟飛彈,我倒想看看還有

a524528 12/19 11:31多少人會說我們還要打

hips 12/19 11:33呵呵,想朝美國丟飛彈的國家不要太多…

Brioni 12/19 11:54一堆檯面上的名人跟後代逃兵或移民確實是不好的示範

Brioni 12/19 11:54,對多數人心理有負面影響

Brioni 12/19 11:56你免役、替代役、研替,我被當狗看,沒有辦法形塑大

Brioni 12/19 11:56家是一體的感受

Brioni 12/19 11:57這點韓國、以色列做得好多了

ANOTHERCAT 12/19 12:03台灣的情形跟南韓與以色列又沒得比 南韓可以不要跟

ANOTHERCAT 12/19 12:03北韓做生意 台灣有辦法完全斷絕與中國的經貿關係嗎

ANOTHERCAT 12/19 12:03

Brioni 12/19 12:07我是指全民皆入伍,你只看最後一句?

Brioni 12/19 12:09有相同的人生歷程對營造團體共同感是有正面作用的

hips 12/19 12:10韓國的愛國教育比台灣好很多,這也是台灣要加強的

hips 12/19 12:10點。

Raptorjet 12/19 12:27全民當兵體抗中國 跟 無法斷絕與中國的經貿有何關係

Raptorjet 12/19 12:29逃兵免役的一堆 還有政客免役卻要大家去當兵抗中

MoneyMonkey 12/19 12:29戰略模糊……

hips 12/19 12:29免疫閃兵也能高票當選,表示大部分人不在乎

MoneyMonkey 12/19 12:30美國商會表示,樂見和諧的兩岸關係

MoneyMonkey 12/19 12:30八一七公報

MoneyMonkey 12/19 12:30習拜會

MoneyMonkey 12/19 12:33又要馬兒跑,又不要馬兒跑,

MoneyMonkey 12/19 12:33這情況下的馬兒,別說抵抗意志了,

MoneyMonkey 12/19 12:33不要精神分裂就很好了。

st89702 12/19 13:00民主國家本來就很少天天打仗的 戰鬥意志沒辦法靠實

st89702 12/19 13:00戰只能培養 但是現在連民間自發的也會被酸要怎麼期

st89702 12/19 13:00待培養的出來

st89702 12/19 13:03別國的戰略模糊跟自己國家國民戰鬥意志有什麼關係?

st89702 12/19 13:04美國一開始還沒準備要援烏要司機流亡勒 保家衛國戰

st89702 12/19 13:04鬥意志都要看別國是來示範的?

hips 12/19 13:08從這些推文就能看出台灣的戰鬥意志。

semicoma 12/19 13:31美國的戰意絕對不是建立在一直打仗之上

Wooctor 12/19 13:44跟社會文化還有觀念比較有關

MoneyMonkey 12/19 14:17首先,台灣或中華民國並沒有被承認為國家。

MoneyMonkey 12/19 14:18大多數試圖爭取承認的有效/無效行動,

MoneyMonkey 12/19 14:18都是所謂的Trouble Maker甚至Son of …..

MoneyMonkey 12/19 14:21其次,隨便找一個美國友邦,

MoneyMonkey 12/19 14:21把八一七公報、戰略模糊這些套上去,

MoneyMonkey 12/19 14:21恐怕這些美國友邦也要大幅失去戰鬥意志。

MoneyMonkey 12/19 14:22要是這些東西一套幾十年……

MoneyMonkey 12/19 14:24再說,連槍都摸不到的死老百姓,

MoneyMonkey 12/19 14:24能培養什麼抵抗意志?

saccharomyce12/19 14:35抵抗意志都是假的 只有能為國家犧牲多少才是真的

MoneyMonkey 12/19 15:01不離不棄,是我兄弟?

MoneyMonkey 12/19 15:04再說,即使有死老百姓願意為保衛國家犧牲

MoneyMonkey 12/19 15:06但國家真正的主體,那些大人物們,那些先進、賢達

MoneyMonkey 12/19 15:07地方頭人、"有力人士"、"專業人士".....

MoneyMonkey 12/19 15:08他們又是怎麼打算的?

alan9064 12/19 17:30有跟現在高中大學接觸就知道大多都覺得中國很強所

alan9064 12/19 17:30以台灣應該要直接投降

salkuo 12/19 20:28我是覺得這種東西沒有真的打起來也是看不出來啦~ 就

salkuo 12/19 20:28跟俄烏開戰之後一堆專家機構預測兵敗如山倒結果被打

salkuo 12/19 20:28臉一樣阿~ 一方面是因為2014那次真的就是沒啥抵抗就

salkuo 12/19 20:29撤出克里米亞了 另一方面大家也不確定烏克蘭人有沒

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salkuo 12/19 20:30派的臉讓牠們恨得牙癢癢到現今Xdd

lifeowner 12/19 22:14紙老虎而已啦 兩三下的事

Eugeneptt 12/20 11:35