Re: [閒聊] 孫子兵法謀攻篇
這段大部分人認為是因應兵力對比不同而做不同決策選擇的段落
我認為並不一定是指兵力數量
因為謀攻篇前段用了大篇幅來陳述“用兵”這件事的目的和不同層級的優劣
所以我認為這段單獨抽出來看,不聯繫上下文,是會導致理解偏差的
夫用兵之法,全國為上,破國次之;全軍為上,破軍次之;全旅為上,破旅次之;全卒為上,破卒次之;全伍為上,破伍次之。是故百戰百勝,非善之善也;不戰而屈人之兵,善之善者也。
故上兵伐謀,其次伐交,其次伐兵,其下攻城。攻城之法為不得已。修櫓轒 ,具器械,三月而後成,距堙,又三月而後已。將不勝其忿而蟻附之,殺士三分之一而城不拔者,此攻之災也。
故善用兵者,屈人之兵而非戰也,拔人之城而非攻也,毀人之國而非久也,必以全爭於天下,故兵不頓而利可全,此謀攻之法也。
故用兵之法,十則圍之,五則攻之,倍則分之,敵則能戰之,少則能逃之,不若則能避之。故小敵之堅,大敵之擒也。
夫將者,國之輔也,輔周則國必強,輔隙則國必弱。
這裡前後出現了兩段陳述解釋用兵之法,我認為這兩段應該是有呼應的
單純理解為數量對比並沒有任何意義,更可能是在說整體的大勢,和戰術層面上調動敵人,製造優勢
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是的,當時單是 步兵,騎兵,戰車之間就戰力不同,即使步
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兵,後世還有 擊技之士,武卒,銳士等戰力差異,孫子可沒
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蠢到以為戰爭只要看兵力數量就好
推
其實前面已經有五則攻之了 所以敵則能戰之的戰 或許不是
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單純的進攻
十則圍之,五則攻之,倍則分之 敵則能戰之,少則能逃之,不若則能避之 這兩段我認為是講兩種不同的情況 句子結構上,剛好是兩種模式 第一段說的是攻勢,第二段說的是守勢或者遭遇戰 這樣解讀也是能說通
※ 編輯: gary76 (113.52.87.105 澳門), 05/03/2022 21:45:49推
感謝!之前沒這樣想過
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故用兵之法,十則圍之,五則攻之,倍則分之, 敵則能戰之,少則能逃之,不若則能避之。故小敵之堅,大敵之擒也。 我覺得這段的確要全文一起看才能理解 這六句剛好兩兩相對,前三句為優勢戰法,後三句為劣勢戰法 其中避對應圍、逃對應攻都很契合2
關於這兩句有點自己想法,忍不住來一篇重新推導好了。 先看整個謀攻篇, 凡用兵之法....這段算是總綱,講的是保存有生力量為最佳狀況。 後續三個論述面向分別是: 1.故上兵伐謀...3
先說清楚,我並不是孫子兵法專家 只是想分享我的想法,請大家不吝賜教 首先,我也同意您的說法,可能倒置了。 因為2:1 就打他;1:1就拆散對方變成2:1非常合乎一致的邏輯。 但是我想分享我的想法,也許原文不是倒置錯誤
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[問卦] 我看普丁完全是不懂孫子兵法喔~我看普丁完全是不懂喔~ 1、 「用兵之法,十則圍之,五則攻之,倍則分之,敵則能戰之,少則能逃之,不若則能避之。 」 俄羅斯這次出兵20萬人,烏克蘭正規軍20萬人,後備軍人90萬人,依照孫子兵法「少則能逃19
[問題] 十則圍之,五則攻之?孫子兵法謀攻篇這句話頗有名 十則圍之,五則攻之,倍則分之,敵則能戰之,少則能逃之,不若 則能避之。故小敵之堅,大敵之擒也。 可是對這句話最深的印象就是陳餘講完這句話沒多久就被韓信打成智障了 然後史書常會大書特書的又是以少勝多的戰役12
Re: [新聞]解放軍第一波投射台灣「3萬兵力」雄三總工程師曝:全部送孫子兵法: 故用兵之法,十則圍之,五則攻之 如果只送三萬兵力 真的只是送死而已 應該不會有那麼蠢的將領吧? 二戰D-day當日 諾曼第約有5萬德軍駐守 盟軍則是動員19萬5700名 這還是事前用了許多欺敵計畫分散德軍防守兵力 沖繩戰役美軍54萬 對上日軍12萬 也是慘勝4
Re: [問卦] 郭靖怎不訓練個降龍十八掌大隊 來守襄陽降龍十八掌是主角專武.非主角學不是練到內傷(史火龍或是剛練15掌的 郭靖)就是像大小武擺來給人屌打的,郭靖真想守住襄陽城需要是如龍象 功一樣在笨都能學會的內功(「龍象般若掌」共分十三層,第一層功夫 十分淺易,縱是下愚之人,只要得到傳授,一二年中即能練成。)而不 是那種要根基才能練的絕學.1
[問卦] 古代兵法是不是只有十則圍之?如題, 最近我在看孫子兵法, 雖然一開始洋洋灑灑的說, 用兵之道在於奇正, 不過到頭來,就是十則圍之,3
[問卦] 你各位軍訓課是不是都在睡,或變其他課??我是聯考時代的學生,以前我們國高中的軍訓課,要嘛就成為國英數理化的考試,要 嘛就變成體育課:" 教官,我們可以去打球嗎!? 拜託~!! 求求你~!!" 近來因為烏俄戰爭,讓很多國人開始關心兩岸與國際戰情,不少版友也開始參與討論 軍武相關的話題。 但我發現相關話題裡面有一大堆"軍盲",對戰爭完全不懂就算了( 其實不該"算了",畢竟我們台海是世界火藥庫之一),連對"歷史"(人類的歷史就是一1
[問卦] 俄軍是不是很笨圍城也不會 孫子兵法一定沒看 用兵之法,十則圍之,五則攻之,倍則分之,敵則能戰之,少則能逃之,不若則能避之。 千百年來的兵書都教學了 不然也可以學愛情三十六計的網開一面1
Re: [問卦] 古代兵法是不是只有十則圍之?十則圍之(有敵兵10倍兵力,才易包圍 全殲敵兵) 五則攻之(有敵兵5倍兵力,才易攻擊 擊滅敵兵) 倍則分之(有敵兵2倍兵力,才易分割