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Re: [閒聊] 台灣人不喜歡生女生的原因?

看板WomenTalk標題Re: [閒聊] 台灣人不喜歡生女生的原因?作者
mic2754
(預支了所有運氣)
時間推噓27 推:27 噓:0 →:93

※ 引述《Croy (科洛依)》之銘言:
: ※ 引述《dean1990 (狄恩院長)》之銘言:
: : 用出生比論證重男輕女蠻怪的,
: : 除非現在已有可靠的醫學技術,
: : 可以決定胎兒的性別,
: : 或是有可靠的統計數據,
: : 說明當父母知道性別是女性後選擇墮胎,
: : 但以上兩者本魯近十年是從未聽聞。
: : 本魯倒是覺得現在重男輕女的觀念淡很多了。
: : 以本魯的家族為例,
: : 本魯家族以前是不准嫁出去的女性掃墓的,
: : 她們以前要掃都得偷偷去掃,
: : 總之就是不能在家族掃墓當天出現,
: : 但現在誰管那麼多,
: : 啊自己的爸爸爺爺骨灰就在這邊,
: : 家裡就只有女兒,女兒不掃鬼來掃喔,
: : 來掃墓也只是對自己的家人祖先致個意,
: : 干男女屁事。
: : 最近也在開始討論,
: : 家族女性成員骨灰是不是也開放放祖墳,
: : 畢竟放同個地方拜一次就好,比較方便,
: : 而且骨灰不知道也不會介意自己跟誰在哪。
: : 至於嫁出去的女兒就不是自己家的人,
: : 不能隨便或沒事幹回娘家,
: : 本魯認為不少上一輩的人還有這樣的觀念,
: : 本魯岳父母也曾有這種想法,
: : 所以婚禮有段在房間裡面搞得有夠悲情的,
: : 但婚後根本沒差啊,說回去就回去蹭飯,
: : 頻率遠高於回本魯父母家(因為距離近),
: : 本魯太太還偶爾會跟她爸媽家人出國玩,
: : 跟家人的關係甚至還比婚前更緊密。
: : 上一輩或許還受一些傳統中華文化的荼毒,
: : 但本魯真的很難相信,
: : 這輩的人還會因為是男是女而有差別待遇嗎?
: : 都是自己的親生小孩欸,
: : 能平安的生出來健康長大開心都來不及了,
: : 哪有空管是什麼性別。
: 現在真的很少人因為性別去墮胎的
: 但是卻有一個行為會影響男女比例
: 例如已經有兩個孩子的情況
: 1. 一男一女 (幾乎不會再生)
: 2. 兩男 (很大機會不會再生)
: 3. 兩女 (很有機會挑戰第三個)
: 這時候就會些微的影響到男女比例了

不知原po有沒有注意到自己邏輯的矛盾,下面還一堆推文覺得有理
假設生男生女機率各二分之一
我們就照原po的設定
1.一男一女:發生率二分之一,不會再生
2.兩男:發生機率四分之一,不會再生
3.兩女:發生機率四分之一,挑戰第三個,分別有一半機率是男或女,機率各二分之一

請自己根據三種情形把男女期望值算出來看看是不是一樣的
男:0.5×1+0.25×2+0.25×0.5×1=1.125
女:0.5×1+0.25×0+0.25×(2+0.5×1)=1.125

即使生男生女機率不是各二分之一,在自然生育不特別進行篩選的情形下,男女新生兒比用數學算出來應該就是要與自然情形下差不多,不會因為決不決定再生而有所改變。看到那麼多人覺得有理,這應該能算作是個悖論了。



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※ PTT留言評論
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Nemophila03/24 16:06還露了獨生子的情境

Nemophila03/24 16:06但要看近年的統計數字才知道獨生女多還是獨生子

考慮進去了也是不會影響的,可以自己算算看

deepdish03/24 16:09沒人想跟你算數學啦 無聊

deepdish03/24 16:09就是一篇費文還回那麼開心

你不也回得很開心嗎呵呵

deepdish03/24 16:09https://i.imgur.com/8wZkRzx.png

圖 台灣人不喜歡生女生的原因?
※ 編輯: mic2754 (68.36.132.210 美國), 03/24/2023 16:11:41 ※ 編輯: mic2754 (68.36.132.210 美國), 03/24/2023 16:20:22

Nemophila03/24 16:26也是 只是說求個精確 或許單看獨生男或女的數字也可以

Nemophila03/24 16:26片段解釋 現在人可能沒吧生女當作損 生男當停損?

的確,這說不定還稍微比較有參考性些。

toby2061203/24 16:32確實生男生女無差別啊~辛苦的時候女的當男用,男的當

toby2061203/24 16:32狗用,真沒差別

ymx3xc03/24 16:35"在台灣"或華人社會,生男生女從來不是機率數字問題好嘛~

ymx3xc03/24 16:35機率只是一個理由 一個藉口,實際上大家心知肚明

ymx3xc03/24 16:36只是平常沒事 不會有人故意去挑弄而已

我並不否認的確還是有人會覺得生男比生女好,只是拿新生兒性別比來佐證很可笑而已

※ 編輯: mic2754 (68.36.132.210 美國), 03/24/2023 16:38:14

sareed03/24 16:39好像以為新生兒男女比1/2是天大發現 人在美國吧 習慣講正

※ 編輯: mic2754 (68.36.132.210 美國), 03/24/2023 16:39:21

sareed03/24 16:40政治正確的話 沒有人懷疑獨立事件新生兒性別比是1/2 但明

sareed03/24 16:42明是在講在台灣如果執意要生男的話 男女比例會影響這件事

更正*如果是二分之一 如果不是二分之一,那麼就是有其他因素導致臺灣新生兒性別比過高,總之不會是選擇是否繼續生所導致的

※ 編輯: mic2754 (68.36.132.210 美國), 03/24/2023 16:47:42 ※ 編輯: mic2754 (68.36.132.210 美國), 03/24/2023 16:49:22

mic275403/24 16:52生物學的領域我不懂,新生兒正常的男女比該是多少我也不

mic275403/24 16:52知道,我只是就數學的角度去看這兩件事有沒有相關而已

wanters03/24 16:53高齡生子的變多->不孕/難孕等的比率變高->人工手段介入的

wanters03/24 16:55比率提高->人為手段干涉的變多(無法做到絕對但是可以影響

這樣做試管的比例要高到一定程度才行吧,現在絕大多數應該還是自然受孕的

dinotea03/24 17:14原來多生幾個會影響生男生女的機率呀

dinotea03/24 17:15諾貝爾獎該頒給台灣人了

levs03/24 17:16原po, 正常是105-106

sareed03/24 17:16天啊 還在機率 不玩了

dinotea03/24 17:18男生死亡率較高 較敢做奇葩事情致死

levs03/24 17:18新生兒性比是一個失衡指標喔,你有興趣可以查一下

levs03/24 17:19用衛生所這個關鍵字查,可能會比較多以前的新聞資訊出來

dinotea03/24 17:20人工受孕還比較有可能影響

dinotea03/24 17:21有拼命生男的 自然有拼命生女的

Brioni03/24 17:28不殺女嬰、禁止人工篩選受精為前提,理論上男女比例不會因

Brioni03/24 17:28為想生男而改變

jetaime85103/24 17:35都丟給塑化劑好了

bbbing03/24 17:38女生注重的是感覺好嘛

smha03/24 17:42真想看看說不是機率問題的家裡篩掉幾個人了

Samurai03/24 17:44這男女比不可能是自然機率啦呵呵

bbbing03/24 17:46很多人就讀不懂題目在亂改題目

bbbing03/24 17:46重男輕女所以要生到有男生,這個行動並不會增加男嬰比例

bbbing03/24 17:46要講其他因素的就是其他問題了

沒錯,你完全說出我想表達的事情

Nemophila03/24 18:21現在也只是古典機率範疇 沒人認真到拿內政部資料解釋

Nemophila03/24 18:22不過 數字這種東西 隨便亂解釋有人信就算通啦

sareed03/24 18:48終於願意講比例 不講機率了 花了一天 只是 真的懶得繼續了

sareed03/24 18:48 好膩喔

tg945603/24 19:01趕快推一下 讓別人覺得我看得懂

簡單來說就是原文覺得生了兩個女生會想再繼續往下生到男生為止,所以這樣會破壞全部都女生的情況,導致男女比升高。這樣會成立的前提是,生了兩個女生後第三胎一定生男生,但事實上第三胎還是有可能會生出女生。

wanters03/24 22:22就一台沒有天井機制的只出兩種卡各50%的手遊轉蛋機 不管

wanters03/24 22:23大家想要哪張卡/抽到哪張卡大家都停手,只要抽的人夠多最

wanters03/24 22:23後兩張卡出的還是會接近各半這樣

LydiaC03/24 23:03現在做試管還是有在挑性別的

※ 編輯: mic2754 (68.36.132.210 美國), 03/25/2023 04:40:17 ※ 編輯: mic2754 (68.36.132.210 美國), 03/25/2023 04:41:28 ※ 編輯: mic2754 (68.36.132.210 美國), 03/25/2023 04:45:59

sareed03/25 09:52我承認我很范建 但禮拜六要上班讓我范建一下

sareed03/25 09:531. 不管前幾胎性別如何 末胎生出來男女比原則上1:1 也就是

sareed03/25 09:54你們一直扯的機率1/2 這不是甚麼天大的秘密 國中生就知

sareed03/25 09:562. 但 可能是生物機制 現世新生兒男女比就不是1:1 是1.04-

sareed03/25 09:571.06:1 此結果大大破壞你們信仰的1:1 而且台灣還1:06up:1

Nemophila03/25 09:58要知道有沒有觀念上的篩選 還是要看近幾年的新生兒數字

Nemophila03/25 09:58來看圖說故事

sareed03/25 09:59具體原因不知 比較可能的解釋是生物機制 反正用古典機率

Nemophila03/25 09:59我就假設 看獨生男獨生女的數字也可以推論一個可以說服

Nemophila03/25 09:59人的故事

sareed03/25 10:001/2解釋就是拒絕 重點根本也不能用機率解釋 生小孩又不是

sareed03/25 10:01擲硬幣 而且Cory命題也沒在講機率 自己機率算得很高興

sareed03/25 10:033.高胎次情形下 生男的"比例"會升高 比例喔 不是機率 不貼

sareed03/25 10:04連結了 反正貼了也不會看 只會信仰1/2又不深入了解

sareed03/25 10:074. 要說台灣新生兒1:1差不了很多那我也同意 但台灣硬生生

sareed03/25 10:08就是比別人高 而且有論文顯示 前幾胎有生男的 後幾胎會生

sareed03/25 10:10男的比較顯著 也就是在台灣要用差不多1:1解釋新生兒男女比

sareed03/25 10:11也不對 比較常"看到的" 是生了幾個女的 想再拚一個男的

sareed03/25 10:12實務上這樣的情形很多 對 我就是

sareed03/25 10:155. 最後 經歷過生小孩這件事再來討論新生兒男女比會比較具

sareed03/25 10:16體 因為孕育跟扶養過程中 你會了解到實務是怎樣操作 一直

sareed03/25 10:17在理論理論古典機率政治正確 目的 大概就不服輸而已

sareed03/25 10:23是Croy, sorry

自己沒理解我的意思還在那邊長篇大論對我說教,我才不管是什麼原因導致男女比高於1.06,可能是生物機制,可能是人為篩選,但是就不會是決定多生幾胎直到生到男生出現為止,理解這很難嗎?我不否認有人會生到生出男生為止啊,但你說生第三胎是因為前兩胎生了女生,那前兩胎不也貢獻了兩個女生?機率是不等於比例,但在大數法則下只要樣本數夠多,出現的次數就會基本等於期望值,去了解一下自己的盲點吧

kiedveian03/25 10:30這篇只是證明了不是前篇說的原因罷了

kiedveian03/25 10:35沒在講機率那想生男就生男也不用討論了

kiedveian03/25 10:36事實就是先有機率才會導致後面的行為

kiedveian03/25 10:39說連結不會看結果連這篇文也沒看懂

kiedveian03/25 10:40這篇文重點就是 固定機率下行為不會影響男女比例

沒錯,我並沒有想探討為何新生兒男女比會失衡,我只是想說明“是否決定繼續生”不會影響男女比例

sareed03/25 10:41你...

Nemophila03/25 11:00沒有啦就閒聊閒聊 我對這問題沒啥立場

jojomickey203/25 12:03正解原篇邏輯超差

※ 編輯: mic2754 (68.36.132.210 美國), 03/25/2023 12:43:20 ※ 編輯: mic2754 (68.36.132.210 美國), 03/25/2023 12:49:46

sareed03/25 13:15大數法則就不是機率1/2啊 誰跟你說教 數據擺在那裡1.04-1.

sareed03/25 13:1506 台灣1.08 還是你看不懂 1.06=0.5146? 我很認真問

sareed03/25 13:20然後我絕不可能說生兩胎女之後第三胎男的機率會比較高 超

sareed03/25 13:20譯 跟空氣對打

tomokazu03/25 13:21奉勸大家不要跟笨蛋爭論 至於哪一方是笨蛋就不說了

sareed03/25 13:36我覺得指名道姓比較帥 負責

mic275403/25 13:47不符合1:1就是有其他原因啊,我又不否認可能有其他原因

mic275403/25 13:47,跟空氣對打是你吧,從頭到尾曲解我意思

sareed03/25 13:59https://youtu.be/3IaYhG11ckA

sareed03/25 13:59不要太難過

我看完了,那就是生理機制啊,不懂你在槓什麼

kiedveian03/25 14:04事情的結果R可能會是A行為B原生機率C人工D其他造成

kiedveian03/25 14:05這篇是在討論A,sareed一直拿BCDR來說,跟這篇無關啊

sareed03/25 14:05你不能假設生男生女1/2

kiedveian03/25 14:11如果是獨立事件的話機率多少都沒差

kiedveian03/25 14:12如果不是的話先把機率模型定義好,開另一篇討論吧

※ 編輯: mic2754 (68.36.132.210 美國), 03/25/2023 14:13:57

sareed03/25 14:15所以你在假設什麼?

kiedveian03/25 14:15推一堆文說別人不服輸,拿BCDR打A說別人跟空氣對打

mic275403/25 14:15我原文最後一段“

mic275403/25 14:15即使生男生女機率不是各二分之一,在自然生育不特別進行

mic275403/25 14:15篩選的情形下,男女新生兒比用數學算出來應該就是要與自

mic275403/25 14:16然情形下差不多,不會因為決不決定再生而有所改變。”再

mic275403/25 14:16貼一次給你

kiedveian03/25 14:17不曉得sareed癥結點是不是有沒有那個行為

kiedveian03/25 14:18但這篇也沒有否認有那個行為,只是說這行為無效罷了

沒錯,他打了一堆字但從頭到尾沒搞清楚重點

sareed03/25 14:20那應該把算得很爽的古典機率1/2刪掉啊 順道提一下1.06是

sareed03/25 14:20自然機制 不能不管吧

打二分之一是方便大家理解不是重點好嗎?我的重點一直都是“是否決定再生不會影響比例”

※ 編輯: mic2754 (68.36.132.210 美國), 03/25/2023 14:21:34 ※ 編輯: mic2754 (68.36.132.210 美國), 03/25/2023 14:22:56

sareed03/25 14:22癥結點就自以為講1/2很客觀 理論很強 實際上講人人都知的

sareed03/25 14:22

我都已經說假設二分之一了,最後也有提出說不是二分之一也會符合。這樣哪有什麼問題

kiedveian03/25 14:24你的意思是你在反駁一個人人都知道的事?

sareed03/25 14:26至於會不會因為想多生造成新生男女比例脫離那個區間 糟糕

sareed03/25 14:26了 好像會耶 嘻嘻

多生就是不會造成男女比失衡啊,要也是其他原因,生物機制或是有人刻意篩選,我從來沒否認其他可能好嗎

※ 編輯: mic2754 (68.36.132.210 美國), 03/25/2023 14:29:36 ※ 編輯: mic2754 (68.36.132.210 美國), 03/25/2023 14:31:14

kiedveian03/25 14:35https://i.imgur.com/nD5OMtX.jpg

圖 台灣人不喜歡生女生的原因?

kiedveian03/25 14:36我放棄了,原po加油

sareed03/25 14:37噗 沒在理你

sareed03/25 14:40不要刪我推文啦

sareed03/25 14:42啊 沒有刪 重刷沒看到我的字 隨便啦

yang126503/25 15:53這個討論好適合放在學機率的時候喔

Reborn081703/25 21:16我的邏輯也是這樣

LiaoRon03/26 00:44好了啦sareed,補班累就去休息,不要累了還在花腦力思考

LiaoRon03/26 00:44需要邏輯的辯論,顯然你目前沒有餘裕理解原PO在講啥

moers03/26 07:12讓我想到蒙提霍爾問題 搞不好人們認為正確的事 其實也可能

moers03/26 07:13錯誤

sareed03/26 10:11還來啊 誰跟你邏輯辯論 事實擺在眼前又不想看 網路嘴