[討論] 窮人真的無法翻身嗎?

MonkeyCL 02/01 14:56一代翻身難，但是脫貧不難

MonkeyCL 02/01 14:57一家人對於未來有共識生活一定能改善

colobear 02/01 14:59脱貧步入中產階級不難、能否翻身致富就

colobear 02/01 14:59憑個人造化了。您能自學努力拼搏已經很

colobear 02/01 14:59棒了、加油

soulboy330 02/01 14:59脫離貧窮對他們來說就算是翻身了

STi2011 02/01 15:06比較羨慕他們全家和樂融融

din24 02/01 15:08真的很難，進入中產了還一直得給家人錢，也

din24 02/01 15:09沒辦法利用存款資源讓事業更上層樓，只能

din24 02/01 15:09轉念接受了

bhdk452 02/01 15:09他們沒有翻轉阿，目前他們五人是能溫飽

bhdk452 02/01 15:09但最多普通，要是生小孩風險還是很高

bhdk452不要隨便結婚生小孩 27.53.132.32 02/01 15:12

Slashing 02/01 15:12我一個晚上大概翻十幾二十次

bhdk452 02/01 15:13有不努力的上一代比孤兒還慘

poonebetty 02/01 15:14社會學理論都告訴你是真的，貧窮複製

poonebetty 02/01 15:14階級複製社會複製，窮人本來就不應該

poonebetty 02/01 15:14生孩子

Levesque 02/01 15:15女生去園區當助理嫁工程師算翻身了吧

poonebetty 02/01 15:17問題五個就沒有一個可以翻身的嘛，你

poonebetty 02/01 15:17說窮人生一個至少可以集中資源培養，

poonebetty 02/01 15:17窮人又生五個是要怎麼培養啦，吃飽都

poonebetty 02/01 15:17有困難

colobear 02/01 15:18房版版友的人生經歷與價值觀與你不同，

colobear 02/01 15:18妳如何追求屬於自己的幸福才是最重要的

sugar327 02/01 15:27窮人是不敢造夢，只能求溫飽顧好當下

mayu0326 02/01 15:29是女生的話，翻身機會多的是

bhdk452 02/01 15:29只有一個去台積和聯發是要翻轉什麼，如果

bhdk452 02/01 15:29還要養父母，可能連結婚買房都不敢

RLH難 42.73.129.136 02/01 15:30

musicfire 02/01 15:35連翻身都有困難可能要請看護了

bhdk452 02/01 15:37你太天真，在新竹買房沒有父母300萬也是

bhdk452 02/01 15:37要省吃儉用

littledoges 02/01 15:37下一篇，植物人真的無法翻身嗎

searchmark 02/01 15:37不是工程師 是作業員吧

bhdk452 02/01 15:38要生小孩沒後援要花錢，總不能不培養吧，

bhdk452 02/01 15:38下一代要能在同一層級或是更上一層，不努

bhdk452 02/01 15:38力難道問天

bhdk452 02/01 15:40父母還要靠你養老，養老院最差的一個月也

bhdk452 02/01 15:40是好幾萬

aa29824306 02/01 15:41陳水扁表示：

peiring 02/01 15:43現在就連一般人都買不起房子了

bhdk452 02/01 15:45沒有不能翻，但看有多少努力在翻，我媽

bhdk452 02/01 15:45那代也是窮但至少五個小孩三個大學，剩下

bhdk452 02/01 15:45兩個勤苦工作經商，老一輩也不拿孩子的，

bhdk452 02/01 15:45真的有翻阿

ceremonial 02/01 15:45能做個穩定工作就不錯了

Luson162 02/01 15:46現在這年代不要說翻身 中產要不往下跌

Luson162 02/01 15:46都要很努力

bhdk452 02/01 15:47或是有能力的翻然後自私點不要去管其他家

bhdk452 02/01 15:47人，至少晚年不會太差

malaman 02/01 15:47經濟階級固化。唯二解 : 戰爭 革命

jajoy 02/01 15:48靠讀書 不然就是嫁有錢人

bhdk452 02/01 15:48現在真的不敢生啊

hank9201 02/01 15:50翻身是指什麼，脫離貧困很簡單。如果你

hank9201 02/01 15:51的翻身是指靠自己要幹贏別人好幾代積累

hank9201 02/01 15:51的財富那大概連中產家庭都很難

bhdk452 02/01 15:55基隆也漲價了

chungrew 02/01 15:57當然不是 努力再加上一點機遇 運氣就可

chungrew 02/01 15:57能翻身

chungrew 02/01 15:57站在風口上 豬也能飛

sdf138 02/01 15:58別人在認真回覆你 你回房版文怎樣怎樣 有

sdf138 02/01 15:58意義嗎

JudgmentLin 02/01 15:58這代創業會辛苦到死可能才看到一點成

JudgmentLin 02/01 15:58果 然後後兩代開始爽

ymx3xc 02/01 15:58這個年代 科技業可以脫貧 而翻身階級富人

ymx3xc 02/01 15:58要靠經商(無論大小新舊)，但經商有風險

a44883 02/01 15:59半導體工程師很厲害嗎？，最後看醫生也是

a44883 02/01 15:59沒戲

ymx3xc 02/01 15:59而經商能不能成功致富，其實主要看運氣

nanalia 02/01 16:02人無偏財不富

OKnight 02/01 16:03陳水扁：？？

Ariettina 02/01 16:04夠無恥一點 加入民進黨想辦法用網路打

Ariettina 02/01 16:04出知名度撈人氣

Ariettina 02/01 16:05這時候就能當一隻黨養的忠犬，專咬政敵

Ariettina 02/01 16:05表現得好可能還會被摸頭給個政務官做做

loveyou9527 02/01 16:06棒棒喔 這一代翻成富 也不是不可能

lolicat 02/01 16:07你可以把PTT上面講的當作目標但別當人生

jomaysong05 02/01 16:07一般人對工程師的迷思。事實是能考得

jomaysong05 02/01 16:07進四大電資碩再進M或外商豬屎屋才有

jomaysong05 02/01 16:07機會脫貧，其餘都是拿命換的

scarecrow112 02/01 16:09一個不夠吧

warchiefdodo 02/01 16:11台灣的話應該是沒那麼絕望吧，至少

warchiefdodo 02/01 16:11努力念個書上好大學/研究所，至少公

warchiefdodo 02/01 16:11立的學費不高還可以找相對好一點的

warchiefdodo 02/01 16:11工作，房價就真的貴，但就買老一點

warchiefdodo 02/01 16:11，遠一點還是可住

golover 02/01 16:11現在有錢人嗎都懂得把房地產抓在手裡，只

golover 02/01 16:11要子孫不敗家，世世代代傳承，怎麼樣也

golover 02/01 16:11輪不到窮人

Cishang 02/01 16:12會說這種話的就是標準的眼高手低 1>20叫

Cishang 02/01 16:13階級複製 1>40也叫階級複製 1>60也叫階級

Cishang 02/01 16:13複製 只有1>100才叫成功 才叫翻身

cat0429 02/01 16:13那請問其他人的家庭是怎麼翻身的？翻身本

cat0429 02/01 16:13來就不會只有一代，別人家是累積兩三代努

cat0429 02/01 16:13力

warchiefdodo 02/01 16:13窮人就別學人家搶什麼蛋黃區新房，

warchiefdodo 02/01 16:13根本不切實際

Cishang 02/01 16:14PTT這幾年超流行這種眼高手低的咖

Cishang 02/01 16:15整天說房子買不起 階級複製 世代貧窮

Cishang 02/01 16:15結果一問房子得住市中心 就連到花蓮一樣

Cishang 02/01 16:15只看市中心的房子 5分鐘路程叫做生活機能

Cishang 02/01 16:15不佳 小孩養不起因為起手就是30萬月子中

Cishang 02/01 16:16心跟雙語幼稚園 結婚一定要有車有房 呵呵

iiiikkk 02/01 16:20翻身的方法很多但是最終目標是要累積資本

iiiikkk 02/01 16:20，不管是台積電還是聯發科或者是出賣自己

iiiikkk 02/01 16:20的肉體，最終目標都是累積資本，創造被動

iiiikkk 02/01 16:20收入。當然也有少部分的天選之人，買股票

iiiikkk 02/01 16:20大賺或者嫁給有錢人直接破關。回到標題，

iiiikkk 02/01 16:20窮人翻身困難嗎？困難也不困難，困難的是

iiiikkk 02/01 16:20一開始根本沒有累積資本的概念或者是根本

iiiikkk 02/01 16:21沒有機會累積資本

jamo 02/01 16:22房板很多人都說過可以賺錢的職業,你自己要

jamo 02/01 16:23貪圖舒適圈,所以就只能拿那個鳥薪水,

jamo 02/01 16:23眼高手低只看的上市中心房子怪誰?

corolla16 02/01 16:24脫貧跟翻身是不同境界；就像有房跟有信

corolla16 02/01 16:24義區房一樣。

phoenix0710 02/01 16:24是

r03522122 02/01 16:26可能要先定義脫貧跟翻身的條件吧

ee4bdog 02/01 16:26不只翻身，還需要人拍痰。

kirajam4139 02/01 16:28問題是你考不上 這就是你廢的地方啊

kirajam4139 02/01 16:28所以別再害你的小孩了

deity521 02/01 16:31脫貧不難，讀個破破的大學，然後去當輪

deity521 02/01 16:31班設備，公司不錯年薪破百不會很難，門

deity521 02/01 16:31檻又低

dihy880000 02/01 16:33水電現在缺工，只要肯吃苦勤勞賺得不

dihy880000 02/01 16:33會比較少

flower42 02/01 16:34查了下文章 你反串嗎？

WenliYang 02/01 16:40不是 出生大概只決定九成 一成靠努力

asdftgbv3383 02/01 16:41請先定義何謂翻身

asdftgbv3383 02/01 16:42很多人看似翻身，很快又翻回來

asdftgbv3383 02/01 16:42受先天格局影響

jay111101 02/01 16:43所以你的翻身就是買房嗎？標準還真低

tim5201314 02/01 16:48脫貧簡單 階級翻轉難

qwe159236 02/01 16:49走偏的

DA3921999 02/01 16:52以前還有可能 現在不可能了

h100733 02/01 16:57靠讀書或是一技之長翻身

h100733 02/01 16:57還有機運與聰明才智也可以

anmimo 02/01 17:00貧窮-》普通-》中產 這不算翻身嗎

ebeta 02/01 17:03不會難翻身，想辦法進科學園區，就算當設備

ebeta 02/01 17:03年薪隨便也能破百，不會到富但也能過常人日

ebeta 02/01 17:03子

UGLYLOSERS 02/01 17:04設備哪有隨便破百 你以為人人台積電

lovewaiting 02/01 17:07我這的水電行老闆買第三套台北房了

lovewaiting 02/01 17:10別瞧不起作水電行的 雖辛苦也是很賺

ebeta 02/01 17:13我司不用台積也有啊= = 很難？還是噓的自己

ebeta 02/01 17:13太廢？

GoGoD 02/01 17:15https://i.imgur.com/9Ml0oUT.jpg

chungnokia 02/01 17:16不唸書，要怎麼翻身？

revon 02/01 17:18只有原po在工作真的很難

GRANDIAZERO 02/01 17:30再這樣下去，貧窮跟富有會是世襲制了

GRANDIAZERO 02/01 17:30...

bread10x 02/01 17:35即使年薪千萬 終究是個領薪水的 充其量

bread10x 02/01 17:35也就是個高級的中產階級而已

chein17 02/01 17:39在資本主義下 父母是廢X 真的會害到下一

chein17 02/01 17:39代

a7462953 02/01 17:49“只要你們其中一個進入台積電或聯發科

a7462953 02/01 17:49就可以翻轉了” 其一，你要先確認他進了

a7462953 02/01 17:49台積電/聯發科之後還願意與你們無私的平

a7462953 02/01 17:49均分享成果，其二，如果他願意了那他基

a7462953 02/01 17:49本也只剩下當個普通人的份了

sopzip 02/01 17:50棒打出頭鳥

kido183 02/01 17:51別留在台灣了 下一代培養移民才是王道

chouvincent 02/01 18:09當塔綠班啊 林九萬沒看到膩

erhumm 02/01 18:19我覺得沒有絕對無法 但是你就是真的跟別人

erhumm相比是在玩困難模式甚至地獄噩夢等等 沒 116.241.191.172 02/01 18:19

erhumm 02/01 18:19有人說過容易 如果有人說很簡單 請不用理

erhumm 02/01 18:19他 講幹話人人會 乾脆學我整天關在房間躺

erhumm 02/01 18:19平妄想發文就好了 人生真他媽甘甜 怎麼樣

LoveJapan 02/01 18:20講真的半工半讀還有辦法認真念書的很少

LoveJapan 02/01 18:20好嗎？ 上班都累死了還唸個屁

herochang 02/01 18:24窮人自己翻身，富人看護翻身

globalworks 02/01 18:28妳自認無法翻身不代表他們也無法好嗎

globalworks 02/01 18:31他們5個奉養爸爸,你1人要養3個拖油瓶

globalworks 02/01 18:32你還是先擔心自己就好～

jerrylin 02/01 18:34窮人當然可以翻身 案例那麼多

jerrylin 02/01 18:34只是要付出比別人更多倍的努力

jerrylin不能翻身的叫做廢物 不叫窮人 114.38.218.2 02/01 18:34

jerrylin 02/01 18:36扛一堆拖油瓶那就是你自己的選擇了

jerrylin 02/01 18:36聰明人會等發達以後再衣錦還鄉

jerrylin 02/01 18:37家人沒有你就活不下去 代表他們更廢

GimO 02/01 18:42是的…窮人就是只能夠賺到養活自己的錢 幾乎

GimO 02/01 18:42不可能有儲蓄甚至投資的能力 所以他們也無法

GimO 02/01 18:42體會延遲享樂這件事 今朝有酒今朝醉就是他們

GimO 02/01 18:42的寫照

aeiecaeiec 02/01 18:45為什麼有一個進半導體業就翻身？難道

aeiecaeiec 02/01 18:45你進半導體業會養父母外再加四個手足+

aeiecaeiec 02/01 18:45他們的小孩？不然那四個要翻啥身？還

aeiecaeiec 02/01 18:45是只要你這一代有一個能過比較好就算

aeiecaeiec 02/01 18:45是這一代翻身了，其他管他們去死？

lovestalker 02/01 18:46有工作至少不會一直窮下去 就可以過

lovestalker 02/01 18:46正常生活

classes 02/01 18:47有看過翻身的，本來很窮隔代教養，真的是

classes 02/01 18:47靠讀書進入科技業年薪幾百萬

k798976869 02/01 18:47沒錢直接簽志願役 忍忍就有錢了

Anyotw 02/01 18:48一代就想翻？你也太看不起競爭對手了

Anyotw 02/01 18:48脫貧絕對沒問題

rattrapante 02/01 18:48以前五兄妹合吃一碗麵

rattrapante 02/01 18:48現在五兄妹一人各吃一碗麵

rattrapante微翻身 42.72.191.126 02/01 18:48

king123 02/01 18:53不是啊 五兄妹只有一人有出息 跟其他四人

king123 02/01 18:53有甚麼關係 即使一人年薪五百 其他四人都

king123 02/01 18:54領35k低收入戶 但總不會跟兄弟要錢吧

king123 02/01 18:55頂多如果快淪落街頭可借他們地方住

ll1117 02/01 18:55為什麼老想翻身？自己有真的很努力嗎？還

ll1117 02/01 18:55是覺得自己父母夠爛自己就該翻身？憑甚麼

ll1117 02/01 18:55？

judasprist 02/01 18:58窮人翻身要靠投機

s51007john 02/01 18:59五個人都有在賺錢 至少不會再回到那個

s51007john 02/01 18:59窮到怕的日子

dacun10045 02/01 19:03從現在開始想翻身，還是有機會，養精

dacun10045 02/01 19:03蓄銳吧，哪一天遇到機會，才有本錢

Brightheat 02/01 19:09靠腦

james157826 02/01 19:11你可以去做保險啊在那邊抱怨也改變

james157826 02/01 19:11不了

sirloin 02/01 19:11不要在那邊女生男生啦

sirloin 02/01 19:11男生也可以賣身體啦，看你敢不敢

dever 02/01 19:15台女有機會，沒房沒車的低端台男不要出來害

dever 02/01 19:15人

edwardmed 02/01 19:21偏偏窮人就是愛生小孩

newking761 02/01 19:21努力，得過且過

hooniya 02/01 19:26房版根本另一個世界好嗎 怎麼會想跟他們

hooniya 02/01 19:26比

hooniya 02/01 19:29你如果是工程師 要養自己 父母跟哥哥

hooniya 02/01 19:29也不可能翻身買房的 別傻了

AGODC 02/01 19:35你這狀況起碼要晚別人一代了

srena 02/01 19:46自己可能這代沒辦法，如果沒骰到素質或是機

srena 02/01 19:46運特別好的後代，可能要累積很多代吧

saygogo 02/01 19:46他們的困難在沒有人跟他們講該怎麼做,很

saygogo 02/01 19:46多我們看起來很簡單對他們來說就是想不

saygogo 02/01 19:46到

ming5566 02/01 19:46肯賣勞力去gg當mae 輪個幾年買20-30年

ming5566 02/01 19:46老屋還是可以的

ming5566 02/01 19:47但窮人的同溫層不同 沒人跟他們說的話

ming5566 02/01 19:47 他們也不知道哪邊賣命錢最多

buddhabar 02/01 19:53很多老人都靠外勞翻身

erhumm 02/01 19:58你想聽什麼回答我覺得妳被現實生活淬鍊體

erhumm 02/01 19:58悟很深啊 安慰妳 叫已經努力到極限的妳說

erhumm 02/01 19:58鼓勵的話 叫你再堅持嗎 還是批判你不夠努

erhumm力 沒成功就是不夠努力 我覺得如果是我我 116.241.191.172 02/01 19:58

erhumm 02/01 19:58兩種都聽不下去 你不如靜一靜想想往後想

erhumm 02/01 19:58怎樣過 怎樣都好 妳想發表你的決定 也很歡

erhumm 02/01 19:58迎 我會繼續看你的更新 你想抱怨那多發幾

erhumm 02/01 19:58篇 還有日記版憂鬱症板 都可以抒發

J7viHH 02/01 19:58沒辦法翻身啊，人家在補習，你在打工，翻

J7viHH 02/01 19:58個屁

J7viHH 02/01 19:59人家補習班下課家長接送，你打工完淋雨回

J7viHH 02/01 19:59家感冒

king123 02/01 19:59別人念書 8+9的兒子在跳八家將

J7viHH 02/01 19:59是要翻個雞巴？

king123 02/01 20:00別人念電子學 8+9的女兒在討論捷運開腿

extrachaos 02/01 20:03不可能 這社會已經病了

extrachaos 02/01 20:04翻身個屁 現在連當醫生都買不起房子

hooniya 02/01 20:08那你買了還哭屁

a77520601 02/01 20:14看你怎樣定義翻身，窮人在困難模式，不

a77520601 02/01 20:14算容易

a77520601 02/01 20:16窮人一輩子能存到幾百萬很了不起了，如

a77520601 02/01 20:16果沒有辦法在找到好的投資機會跳脫受薪

a77520601 02/01 20:16階級就是一直苦命做到退休。好一點學生

a77520601 02/01 20:16時代有機會受到教育的還能苦讀當工程師

polaroidd 02/01 20:18去看看賭博默示錄 根本沒幾個人能爬起

polaroidd來 223.139.132.197 02/01 20:18

beams156 02/01 20:23買樂透做個夢

tomx 02/01 20:25很難，除非成為明星或是當職業運動員

bhis 02/01 20:27窮人無法翻身(X)

bhis 02/01 20:27你無法翻身(O)

bhis 02/01 20:27當醫生買不起房子我聽你在屁，人家隨便說說

bhis 02/01 20:27你就信

sumaihui 02/01 20:28投對胎當富二代比較重要，社會現況不但

sumaihui 02/01 20:28貧富懸殊，階級複製，整個產業還暈陶陶

sumaihui 02/01 20:29的往電子製造業靠攏，不婚不生是考慮再

sumaihui 02/01 20:29三後，做的最理智決定

mylove0617 02/01 20:34認真回：別生小孩，讓自己安穩的過完

mylove0617 02/01 20:34一生

pio 02/01 20:51至少有10%的人生下來就有台北附近房子 起跑點

pio 02/01 20:51就先贏兩三千萬資產 超過50%人口連一輩子賺不

pio 02/01 20:51到的錢 當然是投胎就決定了

pio 02/01 20:51沒辦法控制自己投胎去哪 至少可以控制下一代

pio 02/01 20:51不要來我這

t0kyohot 02/01 20:54投胎是門學問

EYECTV 02/01 20:59創業吧

geige 02/01 21:00資訊是靠智商，文組腦沒救

june0804 02/01 21:13我爸媽也窮 但他們自己也買了房 我靠自

june0804己買房 我是女生 目前年收贏大部份的女 61.227.69.230 02/01 21:14

june0804 02/01 21:14生

june0804 02/01 21:15你不要放棄希望

brella 02/01 21:18有人主張窮人生小孩就是害人，這五個是不

brella 02/01 21:18是被生小孩的窮人生下來害人的？

barretlian 02/01 21:32嗯，賺錢的圈子心眼小

sm076198 02/01 21:33並不會好嗎？如果只有一個，那會變成其

sm076198 02/01 21:33他人拖累他

sm076198 02/01 21:35兄弟姐妹賺的為什麼要分你？

sm076198 02/01 21:38我哥哥之前在國外工作年薪大概400萬，現

sm076198 02/01 21:38在自己做生意，我沒有覺得我翻身啦

laosoacj 02/01 21:39進不了M的在幻想在M人人300up

laosoacj 02/01 21:39沒聽過1605？

chobit199685 02/01 21:39這個很難，教育資源一直都是要丟錢

chobit199685 02/01 21:39的

schin5566 02/01 21:47推文說原po家庭有三個脫油瓶 講的他的

schin5566 02/01 21:47父母不打砲自己會去投胎似的 聖母瑪利

schin5566 02/01 21:47亞啊？ 為什麼不說父母沒做好規劃？ 知

schin5566 02/01 21:47道窮還一直生？ 現在生育率低落你以為

schin5566 02/01 21:47年輕人不想打砲嗎？ 生出來拿什麼養房

schin5566 02/01 21:47子都沒法買了

restinpeace 02/01 21:52貧窮不要生小孩

tmacM 02/01 21:54那要看 翻身的定義啊 不然鹹魚翻身也是鹹

tmacM 02/01 21:54魚啊

dever 02/01 21:55感謝底層願意生，這樣未來才有人服務我的小

dever 02/01 21:55孩，感謝！

gerkk 02/01 21:58傻傻的，餐飲業才賺

GAGA1 02/01 22:17講白點 出生窮 長相好看隨時可以翻身

Gray0930 02/01 22:26為什麼其中一個年薪三百要分兄弟姊妹？

Gray0930 02/01 22:26當你兄弟姊妹也太衰了，頂多偶爾請你吃

Gray0930 02/01 22:26飯就很好了吧？難道還要幫你養小孩？

shaoleo 02/01 22:37智庫董事只

mingshin1235 02/01 22:43每次點階級翻身都是一次的淬煉

mingshin1235 02/01 22:43一開始可能是跨入繳稅門檻離開中低

mingshin1235 02/01 22:43收入

mingshin1235 02/01 22:43再來是考慮怎樣增加收入

mingshin1235 02/01 22:43再來是想税太重怎麼節稅(因為收入多

mingshin1235 02/01 22:43)

mingshin1235 02/01 22:43最後就是賺太多不在意稅了

mingshin1235 02/01 22:43剩下的大概是想要怎麼享受生活的部

mingshin1235 02/01 22:43分

shibapop 02/01 22:44推48樓:現在這年代不要說翻身 中產要不

shibapop 02/01 22:44往下跌都要很努力

qwe159236 02/01 22:54歐印台彩，人生逆轉

sirloin 02/01 23:22有些人一出生老爸是亞太區副總老媽是會計

sirloin 02/01 23:23部經理，你覺得這種人看世界的角度跟你這

sirloin 02/01 23:23種小村莊出身的人看的一樣嗎？

ququq520 02/01 23:51看半天真不懂關工程師什麼關係？當醫生

ququq520 02/01 23:51或去從政會不會更快？！

ooppking 02/02 00:07我本身經歷體會到讀書是窮人翻身最快的

ooppking 02/02 00:07捷徑這句話

xxgogg 02/02 00:32先說說怎麼樣叫做翻身吧？

xxgogg 02/02 00:32年收入要多少？或是要什麼職務職位？

forevernew 02/02 01:08他們沒有學壞走歪，已經很棒了欸

cool10528 02/02 02:39還是要給窮人有翻身的希望啦，不然誰要

cool10528 02/02 02:39賣命幫資本家工作

bightn66796 02/02 04:38相對較難 但不是無法翻身

tenkaakido 02/02 07:27票投民進洞就是等死，沒辦法，這是共

tenkaakido 02/02 07:27業。

LMakoto 02/02 07:58十年前花個一萬買比特幣現在賺到流油

c19918043 02/02 09:35一直把責任完全歸咎在民進黨是在帶啥風

c19918043 02/02 09:35向啊，沒有馬的22K你各位的勞動價值會

c19918043 02/02 09:35被砍到比父母輩少這麼多的程度嗎

chjghjg9487 02/02 10:16想靠結婚翻身是什麼心態

hegemon 02/02 10:57台灣走下坡就是岩里政男跟衰扁種下的因呀

haleny 02/02 10:58我想請問，你們為了翻轉做過什麼努力嗎？

jennyfish2 02/02 11:50房版很友善好嗎，給你很多有用的建議

jennyfish2 02/02 11:50，所以你已經買了不是嗎？建議大家去

jennyfish2 02/02 11:50房版A她ID

jennyfish2 02/02 11:51你很努力沒錯，我覺得很好，但我不懂

jennyfish2 02/02 11:51為什麼那麼怨懟人生

jennyfish2 02/02 13:18你看ceca的文，這樣不是房版的建議？

molopo 02/02 14:14兩份工作你也可以高薪

jennyfish2 02/02 23:35你不是也有去看基隆？只是後來價格喬

jennyfish2 02/02 23:35不攏而已，這樣怪房版？

ppnow 02/03 01:01你不是上車買房了？人格分裂還是憤青？我

ppnow 02/03 01:01就文組非工程師，父母一輩子只有一間老公

ppnow 02/03 01:01寓，而我現在有五房，這樣算不算翻身？我

ppnow 02/03 01:01只有兩句話給你，腦子比四肢好用，選擇比

ppnow 02/03 01:01努力重要