[情報] BR5(LAX-TPE) 起飛3.5hrs後折返LAX

carbooming07/14 12:38看來平安回到LAX了

acomp07/14 12:41降高度很像單發失效 但卻沒有轉降比較近的SFO

Kongomylove07/14 12:42只知道被叫回公司支援 不知道跟這個有沒有關係…

zuun276807/14 13:05大佬說 為求省錢所以才在飛4小時回lax

akira3007/14 13:06LA算是美國站大本營啊

ultradev07/14 13:16不降夏威夷…

ray020807/14 13:22777本來就有單發失效可以持續飛行的標準，一堆人被網紅

ray020807/14 13:22機長帶風向嚷嚷怎麼不立刻轉降是怎樣？轉降後的後續安排

ray020807/14 13:22也是要考量的...

DLoJCIG07/14 13:25那左邊也失效的可能就不用考量嗎

dalaba778807/14 13:25777 ETOPS-330 回LAX合理

dalaba778807/14 13:25最少LAX有能量可以修也方便客人轉簽或改航班

dalaba778807/14 13:25夏威夷什麼都沒有是要客人跟組員一起去渡假嗎

ddddd01407/14 13:26不能飛回桃園再修嗎？

MTBF07/14 13:27ray0208是長榮地勤嗎？不懂的事就不要搶著亂講，自己去看看F

MTBF07/14 13:27AA AC120-42B寫什麼。捨近的舊金山去遠的洛杉磯可不可以？其

MTBF07/14 13:27實可以，但絕對不是你說的乘客後續住宿轉簽安排，敢用乘客安

MTBF07/14 13:27排這個理由保證被FAA電

n101151207/14 13:27夏威夷怎麼可能什麼都沒有？

MTBF07/14 13:29單發動機要轉降哪個機場，各國規定其實給PIC很多空間解釋，

MTBF07/14 13:29但什麼乘客安排這是被明白寫出不的列入考慮的，這跟安全無關

KW9607/14 13:30上週高雄立委要求高雄派747客機，你各位是在激動什麼，

lions40207/14 13:30夏威夷處理後續沒比較方便吧

KW9607/14 13:30現在知道多兩具發動機的好處了吧嘻嘻

ray020807/14 13:33所以照某樓的邏輯，要跟網紅機長說的轉機降沒有後勤可支

ray020807/14 13:33援的HNL？PIC都有自己的考量，無腦鄉民可以閉嘴

DLoJCIG07/14 13:34你說你自己要閉嘴嗎

vhygdih07/14 13:34以前有某個航空公司747在美國東岸起飛馬上有一顆引擎失

vhygdih07/14 13:34效但是繼續飛，結果大逆風轉降蘇格蘭才被發現XD

MTBF07/14 13:35沒看過法規的外行人叫閉嘴，這素質真可悲

MTBF07/14 13:37連文字閱讀都有問題的樣子，我前面就說降洛杉磯是可以，但要

MTBF07/14 13:37有好的理由，拿乘客安排保證被調查機構電

as98113407/14 13:48雙發盛行後的年代，除了沒油跟鳥擊，雙發都失效的次數

as98113407/14 13:48屈指可數吧

as98113407/14 13:48反過來說就算四發也碰過四發都失效啊

kdevil07/14 13:49網紅機長開噴

DENNISJHENG07/14 13:57某樓鍵盤機師只會嘴砲 呵呵

acomp07/14 14:01SFO 應該也算EVA美西大站吧

SILee07/14 14:22SFO的地勤能量有比LAX差很多嗎？SFO也有UA的維修廠啊

horse092407/14 14:35這有啥好吵的 在這打字的不都是吃瓜的

naruto00700707/14 14:42不知道在激動什麼哈哈哈哈

bear520ju07/14 14:42機長也是在飛機上，怎麼可能為了聽公司的話拿自己的命

bear520ju07/14 14:42來拼？網紅機長是不是可以更專業客觀的評論啊

corvus112107/14 14:43還是等報告出來再來定論比較好吧！不是當事人都不知道

corvus112107/14 14:43確切狀況，我相信這麼大間的航空公司不敢隨便亂搞啦

MIKEmike0707/14 14:48啊就真的為了省錢才回去不是xD 誰不知道單發不能飛？

MIKEmike0707/14 14:48 啊如果又失效不是GG lol 一切都是在賭不是

kerbi07/14 14:53QRH: "Plan to land and at nearest suitable airport."

kerbi07/14 14:53EVA: 「我 HNL CDB ANC YVR SEA SFO 都不 suitable。」

freddy9007607/14 14:59HNL這麼多UA的航班，會完全沒有後勤支援?

Boom307/14 15:02長榮護衛隊過來領500

tom9218607/14 15:06地球粉即將趕往戰場

ATR7207/14 15:19是不是怕SFO星宇的空位多，轉簽後客人會流失XD

ahodes07/14 15:37一顆引擎壞掉,就是Land as soon as possible,一開始也顯示

ahodes07/14 15:38回舊金山了,任何機師也會選擇舊金山,甚至夏威夷,會冒險再

ahodes07/14 15:39撐半小時回到洛杉磯,如果不是舊金山特定跑道的爬升梯度、

ahodes07/14 15:3928號跑道的引發重飛因素,我就不相信是飛行員做的決定.

ahodes07/14 15:4128跑道的特殊eng failure procedures.

qazweeew07/14 15:43都mayday了 最重要的是先降落保證所有人安全吧

qazweeew07/14 15:43單發失效可以再飛回去沒錯 但那是以備不時之需 附近就

qazweeew07/14 15:43有機場可以降落 不懂為什麼要賭不會出事 雖然結果來看

qazweeew07/14 15:43讓長榮賭對了

qazweeew07/14 15:43但我是旅客會氣到跳腳

qazweeew07/14 15:43不知道是機長自己的決定還是公司做的決定

ultradev07/14 15:45從旅客角度來看，多半還是會希望趕快落地吧，安全第一

ultradev07/14 15:47後勤、簽轉、錢都不該凌駕安全

gort07/14 16:09可以去看一下當時PHNL的天氣，想想Gust20幾節的單發落地安

gort07/14 16:09不安全

andy00xx07/14 16:09鄉民都比退役機場專業呢 呵呵

JoeBurrow0907/14 16:28SFO也沒不好啊 而且20節正頂風欸

barong07/14 16:42好啦，公司要你去方便的站就照做，反正公司會挺，不用再

barong07/14 16:42找這麼多藉口合理化了....

ahodes07/14 16:46舊金山機場28跑道的風和能見度都OK唷

Pilger07/14 16:54哪裡可以領500

coolfish110307/14 17:09SFO也要放足夠的油才能降，跟飛回LAX可能差不多。

carbooming07/14 17:13網紅的言論沒這麼重要

andy3009307/14 17:13放油可以沿途放不是問題

JoeBurrow0907/14 17:13他那個位置 SFO絕對比LAX快40分鐘

ultradev07/14 17:20公司的指示也不重要

TsukimiyaAyu07/14 17:44以前本版確實很常出現討論長榮奇怪的公司指令

TsukimiyaAyu07/14 17:46那時候張國煒跟長榮都是黑 不知道為什麼這幾年來

TsukimiyaAyu07/14 17:46長榮白了 張國煒繼續黑

skypilot07/14 17:49樓上說錯了吧，是KW白了，長榮繼續黑

js5266607/14 17:55[新聞] 長榮航空驚傳返航，網嘆：果然又是波音

jessica197707/14 18:19看起來，似乎飛洛杉磯是比較完善的處理方式耶

Herodotus07/14 18:21姑且不論夏威夷，至於SFO跟LAX距離差不多吧

jessica197707/14 18:25https://imgur.com/BdJ81fn

ahodes07/14 18:28這個法比安把禁止列入考量的,全寫進考量因素了呢.

ahodes07/14 18:29Safety first是真是假,這個一顆引擎壞掉就是典型例子.

Faried3507/14 19:48某Ray的言詞真的是令人笑掉大牙XDDDD被電到胡言亂語了

vhygdih07/14 19:49其實SFO進場很複雜, 在大家都不太熟悉的狀況下回到LAX並

vhygdih07/14 19:49沒有到非常誇張的決定, 如果單發動機有這麼危險那現在跨

vhygdih07/14 19:49太平洋都超恐怖

h2ono107/14 19:52SFO不是就海盜進場 下六千 等雷達帶XD

pokeo07/14 19:59MAYDAY了還飛進場，VMC你想怎麼飛就怎麼飛

tom333307/14 19:59那個星黑又在扯什麼高雄，內文跟高雄有什麼關系？

JoeBurrow0907/14 20:34法比安那篇很公關又過於專業 很像是寫手稿的

Kazamatsuri07/14 20:41那位是不是網路上有名的那個海鮮？ XD

coolfish110307/14 22:09他現在也有在幫華航寫機上免稅雜誌的內容了。

HAOCHEN07/14 22:23BR384 DAD-TPE 好像也是故障取消

wawa45665407/14 22:37以安全考量HNL應該是最好吧 只要發動機送得過去其他

wawa45665407/14 22:37都好說

iqeqicq07/14 22:50大佬早該重操舊業開計程車，不該再談航空了

GaryMatthews07/14 23:41最好程序複雜就逃避 以為飛行員的訓練是紙糊的嗎

GaryMatthews07/14 23:41SFO每天數百航班起降 人家都沒問題就你有問題

acomp07/14 23:44緊急狀態的飛機有最高的優先權. 航管會盡量幫忙

acomp07/14 23:45BR飛SFO班次和LA差不多,對SFO也不會很生疏

TSMCfabXX07/14 23:45大佬已經退休了 剩下地勤在ptt喊著網紅機師

TSMCfabXX07/14 23:45或者喊著要他去開計程車 哈哈

andy3009307/15 00:01長榮777每天三班SFO應該是不會不熟悉進場程序啦 更何況

andy3009307/15 00:01EO有優先權不用在那邊slam dunk

FTICR07/15 00:18果然大佬直播標題：捨近求遠、罔顧人命...____航空太平洋上

FTICR07/15 00:18空大喊五月天～發動機失效

crooked07/15 00:42一堆鍵盤魔人都比機長專業的樣子

TsukimiyaAyu07/15 00:54但退休後實在有點超過了

vhygdih07/15 01:20機長還是會有他考量，國泰大概兩個月前flap issue , 全

vhygdih07/15 01:20載重748 要返航JFK ,因為ILS跟進場航路問題也沒有選擇最

vhygdih07/15 01:20長的跑道，在Final還有Traffic alarm ,很忙的空域有時候

vhygdih07/15 01:20就是這樣，不然去SFO大家航班還比較多，要轉簽也不難，UA

vhygdih07/15 01:20 起飛掉顆輪胎選擇轉降，BA 747引擎熄火也要飛過大西洋，

vhygdih07/15 01:20重點是大家都符合規範，也沒有誰一定是錯

soryan07/15 01:27看來就公司利益優先，反正我也沒違法，你也不能怎樣，跟颱

soryan07/15 01:27風天情況一樣，停飛標準沒到，大家都保守選擇停飛或延後，

soryan07/15 01:27就某一間會勇敢繼續飛

FTICR07/15 01:35同意，只要沒違法 機師領薪水的還是得照做...

FTICR07/15 01:35只能說目前還沒有賭出大問題過?

alkuo07/15 01:46如果你是飛機上的乘客，你會希望轉降檀香山還是飛回西岸？

suggestjoy07/15 03:53正反方其實都能理解 事實上長榮的處置就是一切合法謝

suggestjoy07/15 03:53謝指教沒毛病 只是道德上是有評論空間的 大佬性情中人

suggestjoy07/15 03:53講話尖銳很正常 他也說如果今天同狀況公司要求他回LAX

suggestjoy07/15 03:53 他為了生計也只能照做 只是在天秤上你把乘客性命放多

suggestjoy07/15 03:53少份量 這個事件就可以看得出來長榮的態度是選擇營運

suggestjoy07/15 03:53成本而不是乘客的安全 夜路走多是會碰到鬼的

suggestjoy07/15 04:12機長能不能自行決定轉降也是個假議題 規定上機長就是

suggestjoy07/15 04:12可以自己決定要不要轉降啊 但是實務上大多數的機長就

suggestjoy07/15 04:12是會受到各種內心糾結跟拉鋸 最後向現實低頭啊 今天如

suggestjoy07/15 04:12果你是在機上的人 你發現航空公司選擇營運成本大於你

suggestjoy07/15 04:12的性命 你又怎麼想？

homoz07/15 05:59樓上 我覺得還好 長榮又不是什麼三流公司 雖然各種省成本

homoz07/15 05:59態度差 但安全這件事還是他們少數能拿出來說嘴的 他們考量

homoz07/15 05:59回LA沒問題 基本上也是相信他們 何況到檀香山如果運能不足

homoz07/15 05:59沒辦法立刻轉簽走 要多住一晚 趕時間的旅客落地之後絕對先

homoz07/15 05:59開噴

bockychen72707/15 06:09吵降哪好奇怪，到底是誰決定的、當下考量因素有哪

bockychen72707/15 06:09些這裡的人誰知道XDD

weijinsusu07/15 06:18原來旅客開噴會是決策之一喔，難怪颱風天會飛因為怕被

weijinsusu07/15 06:18罵嗎？，安全降落後的維修跟旅客轉運都是花錢能解決

weijinsusu07/15 06:18的，不需要用結果論來看這件事，想聽到的是可以保證安

weijinsusu07/15 06:18全，而不是比較好處理，這差很多

sulichun07/15 08:02掉進太平洋的話旅客就沒辦法噴了

TSMCfabXX07/15 08:55在大海上返航 另一顆乖乖就沒事

TSMCfabXX07/15 08:55另一顆也不乖那就 ditching, 記得買保險, 就這麼簡單

bird196807/15 08:59好多鍵盤機師

royalblood07/15 09:18誰跟你說一切合法的？還是你研讀過FAA AC-120-42B? 不

royalblood07/15 09:18懂沒關係我可以找給你看

royalblood07/15 09:18https://lurl.cc/3DanE

royalblood07/15 09:21從根本上面FAA 就規定了，不能因為乘客考量與運營成本

royalblood07/15 09:21去考慮你的轉降機場，轉降的考量就是最近是適合的機場

royalblood07/15 09:21沒有第二句話。

bird196807/15 09:36你好像只噴你想看的齁？FAA明明就寫要考慮機長對轉降場

bird196807/15 09:36的熟悉度。

bird196807/15 09:36還是你就是機長？還是長榮高層？

royalblood07/15 09:47對對對!你長榮機長LAX比較熟,SFO就不熟

bird196807/15 09:50對對對，你是當班機長你寫的都對！

royalblood07/15 10:09這東西也不是我寫的,你如果有讀整個AC,那下面有寫到

royalblood07/15 10:10甚麼情況你可以不轉降最近的合適機場

bird196807/15 10:14笑死，FAA的正式文件。看的人卻連should與shall的分別

bird196807/15 10:14都直接忽略？

bird196807/15 10:14有沒看到第一點就說要考慮飛機狀況，重量，剩油？還有

bird196807/15 10:14其他雜七雜八的一堆事情？

bird196807/15 10:14老話一句，你是當班的人我就無話可說。

royalblood07/15 10:16誰說我直接忽略,這份文件的開宗明義第一頁有提阿

royalblood07/15 10:18所以你是當班? 你考量到底下所有狀況,捨近求遠LAX最好

bird196807/15 10:18This AC provides an acceptable means of complying wi

bird196807/15 10:18th the regulations; however, it is not the only mean

bird196807/15 10:18s of compliance. When this AC uses mandatory languag

bird196807/15 10:18e (e.g., "must" or "may not") it is quoting or parap

bird196807/15 10:18hrasing a regulatory requirement or prohibition. Whe

bird196807/15 10:18n this AC uses permissive language (e.g., "should" o

bird196807/15 10:18r "may"), it describes an acceptable means, but not

bird196807/15 10:18 the only means, of obtaining operational approval t

bird196807/15 10:18o conduct ETOPS under ꜠121.161 of the regulations

royalblood07/15 10:18拍拍手拉,以後EDTO ETOPS都可以廢了,反正回航最合適

bird196807/15 10:19節錄給你，看的懂嗎？

bird196807/15 10:19開宗明義寫的。

royalblood07/15 10:20既然你要提了

bird196807/15 10:20我才要好好的鼓勵你這種只會斷章取義的網民欸。

royalblood07/15 10:21none of the following should be considered

royalblood07/15 10:21就開宗明義寫的 就是沒有一項是 "acceptable"

royalblood07/15 10:22不要只會複製貼上,shall should 正面表述跟反面表述

royalblood07/15 10:22是兩種不同的意思

royalblood07/15 10:24還複製貼上打自己臉。你以為我沒讀阿?

bird196807/15 10:24英文去重修一下啦，不然上網查查也可以。谷歌很方便的。

bird196807/15 10:31在法律英語中「shall」和「should」的用法也有清楚地分

bird196807/15 10:31別。「shall」表示強制性承擔法律所規定的義務。「shoul

bird196807/15 10:31d」在法律中往往作「if」解，只表示「如果」之意。

suggestjoy07/15 10:35反正mayday也喊了 事實上也是真的選擇非最佳選擇的返

suggestjoy07/15 10:35降方案 FAA也會依據機長報告去開啟調查 就看他們會做

suggestjoy07/15 10:35甚麼處分嘛 我們在這爭論真的沒意義 等報告出爐再評論

suggestjoy07/15 10:35到底是對是錯也不遲

royalblood07/15 10:37講不出道理就叫別人英文重修,連肯定跟否定語句都搞不

royalblood07/15 10:38清楚

bird196807/15 10:45是啊！就有鍵盤俠喜歡帶風向！

bird196807/15 10:45在調查結果尚未出爐前在那說嘴。

bird196807/15 10:45所以我才說，你是當班PIC啊？

royalblood07/15 10:53怎麼?做出這種全然違背ETDO ETOPS規範本意的決策,即使

royalblood07/15 10:54組員公司全身而退，依就是濫用法規的Decesion Making

royalblood07/15 10:54還必須當班PIC才能嘴?長榮這種PIC決策也配喔?

TSMCfabXX07/15 10:55看大佬直播是說長榮喊了mayday 又取消,

TSMCfabXX07/15 10:55發動機 idle 沒關, Squawk 沒掛 7700, 公司 ENG 建議

TSMCfabXX07/15 10:55返航. 至於這種特別做法合不合規就交給 FAA 去調查

royalblood07/15 10:55噴這種PIC決策,還說自己安全為第一考量呢

js5266607/15 11:45不然你要搭猩雨？

silversnow2407/15 13:45置板凳，能多看到正反方的意見也不錯

YukiPhoenix07/15 13:57declare emergency又取消好像在哪邊聽過（抓頭

ttnakafzcm07/15 13:59某次颱風天長榮也幹過類似的事情

ttnakafzcm07/15 14:00BR189

AlainDion07/15 14:10我也是想到先前喊了降了又取消的歷史XDD

AlainDion07/15 14:11不過颱風天那次是回台灣，這次看美國怎麼處理後續吧

ummmmmji07/15 16:40BR189好像是因為要抽油檢查才取消XD

ttnakafzcm07/15 16:54不管要不要抽油這樣搞本來就會惹人非議阿

chenyei07/15 18:22從法規看來，royalblood的說法比較對

Cedef07/16 00:12不管怎麼樣 所謂網紅機長不是實際有在飛有cpl的人嗎 雖然退

Cedef07/16 00:12休了，應該比上面那些鍵盤仔的意見權威不少

JoeBurrow0907/16 03:21Bird如果是員工或是知情人士的話 你噴那句 你是PIC嗎

JoeBurrow0907/16 03:21 是不是某種程度代表PIC是不是一開始的決定不是LAX

JoeBurrow0907/16 03:21而有外力介入造成結果往LAX?

TSMCfabXX07/16 08:32也沒有甚麼外力介入吧... 飛機引擎出問題不是只有天上

TSMCfabXX07/16 08:32的會知道, 地上工程部隨時在接收引擎數據也會看到異常

TSMCfabXX07/16 08:32然後透過電報或衛星電話討論解決方案

TSMCfabXX07/16 08:35之所以沒有把壞掉發動機關掉大概就是想回 LAX

Metro123Star07/16 09:13Undeclare emergency是在？？

JoeBurrow0907/16 09:54壞掉的發動機是被組員有關車喔

JoeBurrow0907/16 09:56民航局最好給個能讓各家航空公司能接受的說法 不然這

JoeBurrow0907/16 09:56種明顯確定過了ETP然後還決議要回LAX的作法 以後其他

JoeBurrow0907/16 09:56家全部照抄來做

TsukimiyaAyu07/16 10:23以前長榮颱風天不是有人來爆料衛星電話的指令嗎

TSMCfabXX07/16 11:16剛看大佬的補充影片, 最後的確是關掉了

TSMCfabXX07/16 11:16(ENG R VIB EXCEED 5.0 DURING CRUISE)

lucifero07/16 19:08　　　　　　　所以到底回LAX的考量是什麼？