[問題] 空中浩劫問題詢問

milkcake 發表於 2023/1/19 上午7:11:33

看板Aviation標題[問題] 空中浩劫問題詢問作者

milkcake

(光良的星星)時間Jan 19 07:11:33 2023推噓14 推:14 噓:0 →:20

PTT推薦

各位版友好

最近看了迪士尼+第21季第一集-密西根恐慌，
(維基百科是把這集分類在第22季第6集)

有幾個點不太了解，上來請問大家

------防雷------

大意就是1979年一架波音727，機長在巡航高度為了提升飛行速度，

趁飛航工程師暫離駕駛艙時，去他的位子偷開斷路器

把襟翼放出，但因斷路器被打開，縫翼沒放出

(等於是利用系統bug，偷開襟翼，節目內有說是非正常操作)

結果飛航工程師回來時，發現斷路器打開了，以為是異常又把它壓回去

導致縫翼伸出，然後飛機就掉了，後來飛機有救回來，但因機長刪除駕駛艙對話紀錄

無直接證據證明機長操作失誤，所以後來沒事

後續就是修改飛控邏輯，在一定高度以上，襟翼、縫翼無法展開
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想請問的是

1. 為何在巡航高度展開襟翼可以提升速度，它不是低速時增加升力的裝置嗎?

2. 雖然機長刪除駕駛艙對話紀錄，但不是還有飛行數據可以查看嗎?
可以看到掉飛機時間點附近，機組做了什麼操作?
還是說1979年那時都還只有安裝錄對話紀錄的裝置

以上兩個問題，謝謝大家~

※ PTT 留言評論

※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.166.228.201 (臺灣)

※ PTT 網址

推

amewing01/19 07:49如果你認真想知道的話，這種事故Google都可以找到NTSB的

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amewing01/19 07:49完整報告，這邊大部分人都是只會搭飛機跟玩模擬飛行，沒

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amewing01/19 07:49辦法有正確的答案

推

domago01/19 07:54為了飛更更高？

推

nickchen120201/19 08:47應該是騙飛行電腦有放襟翼，進而讓它給更多動力吧

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nickchen120201/19 08:48雖然這樣邏輯也有點怪，應該是觀察到速度變慢才會

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nickchen120201/19 08:48給更多動力，不知道當時是怎麼設計這段邏輯的

推

domago01/19 09:02放外型阻力浮力油耗都會增加除了高度想不到為什麼

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t1996051201/19 09:34用了斷路器再放襟翼就不是真的想放襟翼

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t1996051201/19 09:36可能那時候設定是放了襟翼會把Thrust Limit改為TOGA?

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t1996051201/19 09:39所以機長拉了襟翼的斷路器再放襟翼=襟翼不會真的放，

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t1996051201/19 09:39但系統邏輯上以為放了

不好意思多補充一點，看起來是系統有限制襟翼跟縫翼會同時放所以才用斷路器騙系統，達到只開襟翼不開縫翼不過此時襟翼只開2度節目裡有一幕是訪問其他機師有說當時很常這麼做，但就是檯面下的操作

推

phenom4201/19 09:40它就是拔斷路器後只放襟翼據說飛比較快這樣

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phenom4201/19 09:40可是FDR不能當作他們做這項操作的原因

※ 編輯: milkcake (42.73.36.128 臺灣), 01/19/2023 09:52:35

推

TSMCfabXX01/19 10:13一樓是在公啥小

推

Danjor01/19 10:15搜了一下，有說法是這樣做來增加一點點翼面積，同重下升力

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Danjor01/19 10:15較大，有更高的巡航高，所以有較大的真空速，有較大的地速

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Danjor01/19 10:15，拔CB是騙電腦，實際外型有放出來

推 domago: 在合理空速放外型為什麼要騙電腦 01/19 10:56

推

Danjor01/19 12:05外型使用有高度限制

推

amewing01/19 12:12lol 有問題嗎，空中浩劫為了節目需求沒辦法把每個細節都

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amewing01/19 12:12講清楚。會在這邊回文的這邊鄉民有幾個是真的操作過大型

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amewing01/19 12:12民航客機以及有瞭解過民航機系統。與其在這邊找瞎子問大

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amewing01/19 12:12象，真心想知道去翻公開的報告才是正解吧。

推

amewing01/19 12:19https://www.ntsb.gov/investigations/AccidentReports/R

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amewing01/19 12:20eports/AAR8108.pdf

謝謝回覆，其實有查過NTSB的報告，但都只是對於事發過程的敘述甚至probable cause裡也只簡單提到機長不恰當得操作而已，並沒有解釋背後的原理我不了解的比較偏原理部分，確實版上有實際經驗的不多，但還是有機師在不用多，只要有一個知道原因的人回覆了相信對版上對飛航有興趣的人也都是有幫助的其實問不到答案也沒關係，就當做閒聊囉

https://i.imgur.com/BlTEcjJ.jpg

推

Danjor01/19 12:39那樓上你後來履歷被刪掉了嗎

推

Loveis556601/19 12:49flaps放出來drag增加應該更明顯吧0.0

推

domago01/19 13:38https://i.imgur.com/Reui6er.jpg

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domago01/19 13:38空巴會依速度決定是否放出slot

推

TSMCfabXX01/19 13:48所以一樓你是在公啥小

※ 編輯: milkcake (42.72.242.77 臺灣), 01/19/2023 14:02:13 ※ 編輯: milkcake (42.72.242.77 臺灣), 01/19/2023 14:03:48