PTT推薦

Re: [分享] 會長蔡其昌threads (2025大巨蛋場次爭議)

看板Baseball標題Re: [分享] 會長蔡其昌threads (2025大巨蛋場次爭議)作者
e2167471
(喬妹)
時間推噓88 推:94 噓:6 →:180

看到一些人在洗地說什麼
人家也要賺錢啊、職棒養不起巨蛋啊、少賺的錢你出嗎

啊問題讓你在那邊蓋巨蛋,原本就是要蓋來打棒球的
打棒球會不會賺,遠雄不會算嗎
養不起棒球場,遠雄可以不要蓋啊

假裝要打棒球
然後標到之後容積一直想辦法要往商場灌
安全規格一直橋,要北市府幫你開後門
現在說要拿去開演唱會
根本一開始就不是安著打棒球的意圖
在那邊跟人家搶棒球場的標案

今年好不容易很多球迷進場看球的體驗不錯
明年可以趁這個氣勢,繼續擴大市場
中職的經濟這幾年規模越做越大了
巨蛋也可以扮演很重要的角色

然後現在遠雄不演了,遠雄要賺錢,不打棒球
什麼都要賺最多錢,那你什麼都做不起來啊
這東西本來就是著眼在未來
你認真去搞幾年,真的搞不起來,要轉型還有話說

現在一個大有可為的態勢,直接翻臉
北市府居然還拿他沒皮條
遠雄也不可能良心發現了,凹了十幾年就是在算計這一天

中職球迷可憐哪

--

※ PTT 留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.160.40.103 (臺灣)
PTT 網址

s83201582511/01 01:14棒球優先(O) 中職優先(X)

duppy11/01 01:14遠雄早就說過打棒球為優先了

ccmvic11/01 01:15每支球隊好好在主場經營就好肖想大巨蛋的話

ccmvic11/01 01:15請那些球團和蔡其昌自己出資蓋一顆在郊外

GooglePlus11/01 01:15平日有不給你租嗎

ntusimmon11/01 01:15中職今年初有聊到巨蛋效應這麼熱嗎?

waijr11/01 01:15但問題就在於中職不是唯一的體育活動 他可以用租給別人達標

GooglePlus11/01 01:16你怎麼不租平日培養球迷著眼未來呢

ccmvic11/01 01:16一堆球場都欠球團認養了

ntusimmon11/01 01:16記得連板上鄉民都覺得跟風的熱潮過就完了

ccmvic11/01 01:17說巨蛋能促進棒球運動根本就是話術

jiouje11/01 01:17棒球迷有歌迷重要嗎?

ccmvic11/01 01:17好好經營各球團主場特色化才對

smallweek11/01 01:17當初會給那麼多商業設施就是要你大巨蛋打棒球的賠償,

smallweek11/01 01:17結果搞到最後遠雄兩邊都要賺

ccmvic11/01 01:18哥迷多還是球迷多自己邏輯想

dadabo11/01 01:19去問馬英九和柯文哲啊

kevin085711/01 01:19呃..是不是有人不知道台北大巨蛋是怎麼誕生的?

smallweek11/01 01:20沒為了蓋大巨蛋打棒球,松菸那塊地最好會讓財團蓋那麼

smallweek11/01 01:20多商業設施,有人真的搞不清楚狀況

g801109g11/01 01:21那個地還是北市府花錢買的

smallweek11/01 01:21歌迷多不會自己要求市政府給你們蓋一個演唱會專用場地

angel90203711/01 01:22這檢調該辦 圖利罪了吧 通通抓走

smallweek11/01 01:22有些人不要把方便當隨便,給臉不要臉

greatcat11/01 01:24過河拆橋啊

omanorboyo11/01 01:24體育活動優先(O) 中職優先(X)

greatcat11/01 01:25這顆BOT蛋如果是遠雄自地自建就沒話說

yarnt11/01 01:25應該要說會想要進場大巨蛋的球迷可憐了才對

smallweek11/01 01:25體育優先ok,那你演唱會全部滾蛋一場都不可以

greatcat11/01 01:26當時中職球迷吵著要巨蛋,才去徵收市民的地

greatcat11/01 01:26如果不是中職,政府會徵收地給遠雄?

greatcat11/01 01:27乞丐趕廟公喔

jackz11/01 01:27沒棒球根本不會有大巨蛋

smallweek11/01 01:27要護航遠雄和台北市政府的先去搞清楚這顆蛋的歷史

jackz11/01 01:27蔣萬安看來跟遠雄喬好了 做做樣子而已

smallweek11/01 01:28沒棒球根本不會有現在這顆蛋和旁邊那些商業設施

bonin141311/01 01:29最早的版本還沒權利金呢

bonin141311/01 01:30遠雄根本把棒球場當作附屬設施而已

bonin141311/01 01:30其他的才是他要發展的地方

smallweek11/01 01:31我沒要演唱會都滾蛋,但一年只有20場的職棒比賽真的太

smallweek11/01 01:31誇張了,拿棒球迷來生這顆蛋和旁邊的商業設施,現在蓋

smallweek11/01 01:31好了卻要棒球滾蛋到底誰才是不要臉

bonin141311/01 01:31最大的錯誤就是讓遠雄蓋大巨蛋

RenBo11/01 01:31反正甩給下面的體育局擔,體育局硬得起來?

sa1396138711/01 01:32就市府硬起來卡遠雄商業設施跟交維就好

Hakone11/01 01:33同意最大的錯誤就是讓遠雄蓋這顆蛋..

smallweek11/01 01:35最早版本大巨蛋根本不是長這樣也沒那麼多商業設施,為

smallweek11/01 01:35了讓這顆蛋順利完工大家已經妥協很多了,你遠雄和市政

smallweek11/01 01:35府真的不要給方便當隨便

greatcat11/01 01:35怎麼會有一堆帳號跑來棒球板

greatcat11/01 01:35對中職用一副瞧不起人的語氣講話?

greatcat11/01 01:35那為什麼演唱會不辦在平日?演唱會利潤高,不怕賠錢

cityman999911/01 01:37明年各家媒體就會報中職入場數雪崩式下跌,因為少了

cityman999911/01 01:37大巨蛋撐場

jsstarlight11/01 01:37有些留言真不知是反串,還是O粉加班

greatcat11/01 01:38當初說只打棒球會虧錢才讓遠雄增建商業設施的

greatcat11/01 01:38現在一年只給中職20場

greatcat11/01 01:38再講就叫中職去郊外找個地另外蓋?

greatcat11/01 01:38乞丐趕廟公啊

smallweek11/01 01:39他們就不是真棒球迷搞不清楚這顆蛋的歷史只是來護航的

asdzxc166211/01 01:39最大的錯誤就是讓遠雄蓋大巨蛋+1

gekkou11/01 01:41沒中職就不會有這顆蛋啦 當初蓋巨蛋就是為了中職 難道有人

gekkou11/01 01:41以為是為了業餘棒球還國際賽還演唱會?

greatcat11/01 01:41最大的錯誤是當初弊案爆發時就應該由市府收回國有

hopper11/01 01:44之前光停工就讓市政府被遠雄告了啊....

smallweek11/01 01:44如果是要搞到今天這樣,當初根本不可能讓你台北市政府

smallweek11/01 01:44還有遠雄在現在這塊地搞這些東西,你大安森林公園說要

smallweek11/01 01:44蓋演唱會專用場和商場看你會不會過

s652548011/01 01:44有聽過這種東西賠錢的嗎

s652548011/01 01:44已經發財了還不夠啦 如此而已

Galbygene11/01 01:44

hopper11/01 01:44怎麼可能隨便就沒收

knuckles198211/01 01:45不然你要投

shlee11/01 01:45看能不能再提高合約裡的體育賽事場次規定吧 中職第一年就

shlee11/01 01:45吃了超過30場 熱度維持下去的話 第2-4年的30場其實就偏少

shlee11/01 01:45了 甚至第5年開始的45場扣打只要當年度有國際賽或其他體育

shlee11/01 01:45賽事 中職場次一樣會被排擠

greatcat11/01 01:46政府徵收了一堆市民的土地、歷時30年

greatcat11/01 01:46花了這麼多成本,結果現在一年只剩20場還要被酸?

smallweek11/01 01:47可以解約啊!只是會拖很久然後變大家都是輸家,所以最

smallweek11/01 01:47後大家妥協才順利讓大巨蛋完工,結果現在遠雄開始又亂

smallweek11/01 01:47

saddog11/01 01:48還可以幫腔遠雄的,不是搞不清楚狀況,不然就是網軍了

hopper11/01 01:48解約大概會變成大家買單賠錢給遠雄?

hopper11/01 01:48BOT就是要照合約走啊...

hopper11/01 01:49之前停工,兩邊就開始互告啦...

bonin141311/01 01:49我記得當初說 解約跟拆除要不少錢

smallweek11/01 01:49不一定,這要打官司會搞很久誰輸誰贏還不知道

s652548011/01 01:50攬炒丫 呵

bonin141311/01 01:50如果是大林組蓋的現在大巨蛋應該快20歲了

s652548011/01 01:50幾時聽過這種事國民需要拿錢出來了

greatcat11/01 01:50解約是短空長多啊,收回後可以租給辜董等中職相關企業

greatcat11/01 01:50賠的錢說不定就回收了

greatcat11/01 01:51而且不會漏水

greatcat11/01 01:51座椅也不會用白色

smallweek11/01 01:52解約就市政府要買回但遠雄也搞出很多問題沒有照原本的

smallweek11/01 01:52合約和設計圖,所以如果官司打下去這顆蛋會變爛尾樓

bonin141311/01 01:52當時敢拆大巨蛋 棒球迷會包圍市府吧

saisai3411/01 01:52解約 政府自己經營是肯定賠錢的 議員一定會魯小

bonin141311/01 01:53看亞太就知道了

saisai3411/01 01:53到時候演唱會照樣開 抽成給你加個上限

hopper11/01 01:54之前光停工就被遠雄告要賠22億元的樣子....

smallweek11/01 01:54解約就是再一次bot但官司打下去可能要十年起跳,打官司

smallweek11/01 01:54期間什麼都不能動

greatcat11/01 01:55中職要衝高場均,就是需要週末

greatcat11/01 01:55中職比賽利潤低,租大巨蛋平日說不定還會倒賠錢

bonin141311/01 01:55不用想 一定賠錢的

bonin141311/01 01:56平日下班要殺去樂天球場我都要想一下了

smallweek11/01 01:56現在這顆蛋能順利完工是各方妥協的結果,能辦演唱會也

smallweek11/01 01:56是妥協的結果,不然法規上大巨蛋能不能辦演唱會還很有

smallweek11/01 01:56的吵

bonin141311/01 01:58沒發生公安意外就沒事 但總是要死傷才要檢討改善 然後

bonin141311/01 01:58繼續忘記 歷史重演

greatcat11/01 01:59演唱會真的太好賺了

smallweek11/01 01:59當初遠雄簽約要蓋時沒有現在的演唱會經濟,所以遠雄才

smallweek11/01 01:59會往下挖因為那時根本沒有要拿來辦演唱會賺錢這個想法

greatcat11/01 01:59利潤高的嚇死人

bonin141311/01 02:00去首爾看萬人演唱會真的很壯觀

hopper11/01 02:01往下挖是國父紀念館條款的問題啦...

hopper11/01 02:01周遭的建物都不能擋到國父紀念館XD

smallweek11/01 02:02演唱會經濟是這十年才發展起來的,當初如果知道有演唱

greatcat11/01 02:02才會有“運動賽事30場”是把所有的運動賽事全部加在一起

smallweek11/01 02:02會這個賺錢方式就不會給遠雄那麼多商業設施,現在的演

greatcat11/01 02:02運動賽事場次最小化,演唱會場次最大化

smallweek11/01 02:02唱會錢遠雄是多賺的,多賺也沒關係但你吃相不要那麼難

smallweek11/01 02:02

bonin141311/01 02:03不是有新聞寫不是國父紀念館限高的問題 說市長胡扯

bonin141311/01 02:04但現在發現演唱會可以賺大錢當然就不會放過啊

lulusuccess11/01 02:05馬英九郝龍彬跟柯文哲搞的

greatcat11/01 02:06這個蛋弊案一堆,是靠中職球迷對室內球場的渴望撐下來

greatcat11/01 02:06

greatcat11/01 02:06才第二年就這樣吃相難看

smallweek11/01 02:06當初如果就想到要辦演唱會不是改地方蓋就是把限高取消

smallweek11/01 02:06,會都沒做就是因為當時根本沒有演唱會經濟這個東西,

smallweek11/01 02:06我這個老人對這事有一定的了解

smallweek11/01 02:09如果以現在的時空環境這顆蛋根本輪不到遠雄蓋,這個地

smallweek11/01 02:09點光演唱會和旁邊商業設施就賺翻了,當初就是大家都認

smallweek11/01 02:09為蓋大巨蛋只打棒球是賠錢貨

TsukimiyaAyu11/01 02:11確實時空背景不同 現在台灣經濟30年來最佳 超過日韓

TsukimiyaAyu11/01 02:11不是當初那個窮時代 現在台灣人非常有錢富足

smallweek11/01 02:12當時不要說有演唱會也沒有現在這麼多法會和商業展覽,

smallweek11/01 02:12當初蓋大巨蛋主要就只是拿來打棒球的

NTUCS11/01 02:12遠雄水準你還不懂

saisai3411/01 02:12那也是遠雄賭對了 不然以前就是大家搶著蓋了

saisai3411/01 02:13你不可能用當年的時空背景 現在眼紅來情勒

smallweek11/01 02:14遠雄現在多賺的我認為給他賺合理但你吃相可不可以好看

smallweek11/01 02:14一點

greatcat11/01 02:14大巨蛋的營收貢獻可以為中職帶來長期正面的影響

greatcat11/01 02:14以演唱會為主後,中職場均怕又要後退了

bonin141311/01 02:15遠雄如果知道道德是什麼就不會偷改設計跟賄賂了

greatcat11/01 02:15遠雄是擠掉日本竹中公務店誒

bonin141311/01 02:17有實績的被擠掉在台灣很正常

bonin141311/01 02:18現有例子 不會蓋棒球場的廠商蓋新竹球場

smallweek11/01 02:18我沒有要情勒他,遠雄這顆蛋是大家妥協包括要給棒球一

smallweek11/01 02:18個室內球場才能順利蓋好的,不然這中間一堆狗屁非法的

smallweek11/01 02:18事是遠雄自己搞出來的,今天遠雄是得寸進尺

bonin141311/01 02:19依合約走 它沒問題 無可奈何 除非它倒閉

greatcat11/01 02:19遠雄藉由變更設計,把劉培森設計師以及擁有日本巨蛋建築

greatcat11/01 02:19經驗的竹中公務店換掉,再加上一堆狗屁倒灶的事才拿下

greatcat11/01 02:19

saisai3411/01 02:20前幾年又不敢跟遠雄解約 現在唉也沒用啊

saisai3411/01 02:21等到投資效益出來發現賺錢才眼紅 這就不是正規做法了

bonin141311/01 02:21政治凌駕一切的地方 沒人有肩膀敢解約

greatcat11/01 02:22大巨蛋原始的設計是真的很漂亮的一顆蛋

greatcat11/01 02:22才不是現在的馬桶蓋,也不會漏水

saisai3411/01 02:22實際上幾年就就算敢解約 有沒有人敢接手都是問題

saisai3411/01 02:22可能要讓出去的利得更多...

greatcat11/01 02:23遠雄粉覺得別人都在眼紅?

smallweek11/01 02:23大家要重頭一筆一筆來算帳遠雄只會難看而已,今天是因

smallweek11/01 02:23為棒球需要一個室內球場大家才妥協讓遠雄過關的,結果

smallweek11/01 02:23遠雄自己要搞那就大家一起來搞,你只給中職20場那我還

smallweek11/01 02:23跟你客氣什麼

saisai3411/01 02:24沒有 當年的情境 就算不是遠雄 是別家企業得標 結果

pandp11/01 02:24到2022為止大家都還擔心球賽租了坐不滿啊,加上棒球票房即

pandp11/01 02:24使滿場收入還是相對低,經營者想在合約內壓縮場次很正常,

pandp11/01 02:24中職要談大概就是提高票價然後和遠雄談營收分配

saisai3411/01 02:24都不會差太多 因為當年的認知這顆蛋就是賠錢貨

saisai3411/01 02:25所以政府肯定會為了這顆蛋各種讓利 來想辦法孵蛋成功

greatcat11/01 02:26只要中職有充足的場次,誰管遠雄賺多少

greatcat11/01 02:26現在演唱會跟中職比賽變成互斥的,真扯

bonin141311/01 02:26營收分配是市府的事吧 能繞過市府另外簽約?

smallweek11/01 02:27賠錢貨所以給你那些商業設施啊而且簽約後還改設計增加

smallweek11/01 02:27更多的商業設施樓地板面積,這要打起官司來誰輸誰贏還

smallweek11/01 02:27不知道,現在有一個當時的官員被判刑九年

greatcat11/01 02:27大巨蛋不久前才可以開演唱會誒

bonin141311/01 02:28它就吃相難看 全都要賺啊

saisai3411/01 02:28所以就看市府有沒有勇氣打官司解約收回唄

QQbrownie11/01 02:29遠雄就是厲害到四任市長不是配合給方便,就是雷聲大雨

QQbrownie11/01 02:29點小輕鬆捏一下,誰來他們都沒在怕的

saisai3411/01 02:29現在已經知道這顆蛋能賺錢 可以解約自己玩

bonin141311/01 02:29人家沒違約拿什麼理由解約

smallweek11/01 02:29其他板要來護航和政治操作的請多去讀點資料在來

raxtm11/01 02:30歸根究底就是第一版的合約有問題,後面完全動不了,靠柯硬

raxtm11/01 02:30幹市政府才有分潤可以拿,原本信誓旦旦的上任說要拆蛋,上

raxtm11/01 02:30任後發現拆了賠更多,多方輸局面,那到底原合約有多爛?

pandp11/01 02:32不會為了場次打官司啦,合約沒寫明的事就是協調而已

bonin141311/01 02:32被幹最多的是柯 然後大巨蛋是蔣完工的 呵呵

smallweek11/01 02:33原先合約不是爛而已簽約後還改一推設計和內容,當時的

smallweek11/01 02:34台北市政府還給它通過,所以才有人被判圖利罪九年,完

smallweek11/01 02:34全照原本的合約遠雄根本不會蓋也蓋不完

greatcat11/01 02:34有些遠雄粉一直站在遠雄的立場對中職開嘲諷

greatcat11/01 02:34嘲諷中職不奇怪,但很少會跑來棒球版

saisai3411/01 02:34其實圖利就可以打官司解約了

rayonwu11/01 02:35

greatcat11/01 02:35現在這位市長嗎?

smallweek11/01 02:36當初就是不要因為打官司變爛尾樓才和遠雄妥協的,因為

smallweek11/01 02:36打官司你就什麼都不能動然後官司一打要十年起跳

Nick1235646411/01 02:36好了啦蛋黑 又要黑我們前市長認證沒問題的遠雄喔

saisai3411/01 02:37不然現在解法就是用政治力卡演唱會審查逼妥協唄

smallweek11/01 02:38你台北市政府到最後打贏官司也沒用,現在的大巨蛋會變

smallweek11/01 02:38廢墟爛尾樓

bonin141311/01 02:38市府唯一能掌握的也只有這項吧

bonin141311/01 02:39打贏還要花錢處理 再被罵一頓

saisai3411/01 02:40但依遠雄以往紀錄 真不是吃素的 不容易

bonin141311/01 02:40哪一個前市長 講清楚

smallweek11/01 02:41遠雄和市政府難看的是要演唱會審查前信誓旦旦說棒球比

smallweek11/01 02:41賽優先,結果審查過了翻臉不認人,這不是吃相難看什麼

smallweek11/01 02:41才是吃相難看,有種你送審前就這樣搞

bonin141311/01 02:42再等幾天看看後續如何發展吧

smallweek11/01 02:43你遠雄和台北市政府當初簽約時搞過一次前後不一的事,

smallweek11/01 02:43現在演唱會又搞一次

bonin141311/01 02:45要妥協 等賺不到錢的時候吧 但可能嗎

bonin141311/01 02:46那個地理位置交通方便的地方 怎麼都可以賺不少

bonin141311/01 02:47要等遠雄拿出良心 下輩子吧

spzper11/01 02:54只要知道國際賽一定會有巨蛋阿

Iamtitlehgm11/01 02:57談歷史怎不談對方原規劃是拿周邊商場換免費幫養蛋,

Iamtitlehgm11/01 02:57用消防安全為由砍了一堆樓地板面積,遠雄打算認賠時

Iamtitlehgm11/01 02:57,沒有人敢接這賠錢貨,重談抽%後才續蓋的歷史怎不

Iamtitlehgm11/01 02:57談?等發現養蛋會賺錢才回頭大談歷史?遠雄放新聞認

Iamtitlehgm11/01 02:57賠不蓋時,球團背後的企業哪個有跳出來說要接手?

bonin141311/01 03:07既然給你周邊商場了 為何要改設計跟賄賂官員 最初0權

bonin141311/01 03:07利金耶 是要多貪

wang5611/01 03:17遠雄粉?遠雄就不想賺中職的錢,不行嗎?為何要帶風向讓

wang5611/01 03:17中職球團拿租金去給遠雄賺更多錢

Iamtitlehgm11/01 03:18拿砍之前的版本談?砍完後商場有權利金的版本有人要

Iamtitlehgm11/01 03:18接嗎?這不更證明當年沒人覺得巨蛋能賺錢不是嗎?

wang5611/01 03:20一堆留言說要拿租金給遠雄賺,到底是讓誰獲得好處?

Iamtitlehgm11/01 03:20看到會賺錢後才眼紅談歷史,要一家屬於上市私人公司

Iamtitlehgm11/01 03:20花大錢和大筆時間蓋好,少賺或賠錢直接讓利給另一家

Iamtitlehgm11/01 03:20上市私人企業組成的團體可真有良心。

wang5611/01 03:21遠雄不想賺錢,對中職有損失嗎?中職還省下不少場租費用好

wang5611/01 03:21

bonin141311/01 03:23花這麼久時間蓋好 那也是遠雄自己造成的

greatcat11/01 03:30免費幫養蛋?大巨蛋場地、商業設施是免費的嗎?

greatcat11/01 03:30這麼氣憤,是遠雄的員工嗎?

greatcat11/01 03:33現在只希望台灣趕快有蓋二顆蛋,不用讓遠雄拿翹

greatcat11/01 03:33就讓演唱會去養這顆蛋

bonin141311/01 03:34bot 營運不下去廠商自己會先逃走 還良心哩

wang5611/01 03:35遠雄粉:懲罰遠雄,要收中職租金賺錢,不可以不賺

merkx05111/01 03:47打棒球平日多租幾場不就好了 遠雄想賺錢中職也想賺錢啊

k79897686911/01 03:47平日可以打啊 凹平日降租一下

merkx05111/01 03:49說不定人家平日空好等你來租啊 請問中職在巨蛋打是為了

merkx05111/01 03:50打棒球還是跟遠雄一樣為了賺錢

r62212311/01 06:21不認養主場 人家私人場地誒

f4007556611/01 07:15原來我還要幫他擔心賺錢 謝謝囉 第一次聽到民眾要擔心

f4007556611/01 07:15財團賺錢

phix11/01 07:29問題就遠雄啊 蓋太久又機歪

TristyRumble11/01 07:31一堆人根本沒搞清楚大巨蛋的由來

bbo4045311/01 07:53用政府精華地段蓋商場回饋少少分潤,蓋的錢也都是跟銀

bbo4045311/01 07:53行借,還有一堆太子的人在網路保駕護航,超爽

pounil11/01 08:07中職也是要賺啊 不然都在推認養主場屬地主義了 還要攻這顆

pounil11/01 08:07蛋幹嘛

JKjohnwick11/01 09:07用政治力卡啊,不是很會卡嗎

ODDSSY11/01 09:47當初大家都在嫌爛蛋/破蛋/漏水,怎麼現在大家搶著要??

ODDSSY11/01 09:47?這可以柯文哲任內完成的建設捏

ODDSSY11/01 09:50應該要抵制大巨蛋!才符合台灣價值

yamahacc11/01 09:53台北人可憐,小巨蛋被騙一次,大巨蛋又要在再被騙一次

yamahacc11/01 09:54台北棒球場好好的,現在搞到甚麼都沒有

Hosimati11/01 09:56棒球優先但是請你中職滾去平日,有的人的邏輯真的笑死

yamahacc11/01 09:57連本來台北的兄弟象,都要被送出去給台中,不要太不滿

yamahacc11/01 09:59以前會有人叫中職假日滾出台北?

xigua7141811/01 10:20推 遠雄吃相太難看,北市府也沒擔當處理

Currice667711/01 10:37等等 遠雄有哪一天吃得好看過? 不是簽約起就都是這

Currice667711/01 10:37副樣子?

pttkev11/01 11:07財團能養的網軍還會少嗎?

qaaz11/01 13:15棒球養不起巨蛋?今年巨蛋根本是靠中職奶水長大的好嗎?看

qaaz11/01 13:15到職棒帶來人潮就想收回來自己做,跟某些爛房東看到租客生意

qaaz11/01 13:15好想收回來自己開店一樣的惡劣。養不起?聽聽你自己在講什

qaaz11/01 13:15麼。