[心得] 關於死刑的立場

FeverPitch12/28 20:25臺灣獄政的教化功能 https://imgur.com/DzlyYOm

locomorrrr12/28 20:26就是一群不相信司法的人 還要賦予國家殺人的權力 呵呵

cschuan12/28 20:26砍掉雙手就不算剝奪生命了吧

Ee093612/28 20:28又是教化 台灣的教化在哪？

Willdododo12/28 20:28我們希望這個人服刑後下輩子可以變得更好ww

kase0952112/28 20:29本質上你是認同了不該剝奪他的生命法益，但認為死刑該

kase0952112/28 20:29存在的就覺得情節嚴重是可以讓他付出生命作為代價啊

redcardo12/28 20:29所以根本問題是教化措施不足 而不是廢死與否囉

swps4030912/28 20:29再提一下，他有強調他是站在「法理」的觀點，後續執行

swps4030912/28 20:29歪掉真的不關法的事

ilikeroc12/28 20:30所以這就是太過理想化的下場

Willdododo12/28 20:32反而各種判決結果反而「教會」了未來的殺人犯 殺一兩

Willdododo12/28 20:32個人不會死刑

kase0952112/28 20:36飯要一口一口吃啦，要談教化廢死我是覺得要先搞不得假

kase0952112/28 20:36釋的終身監禁過度，至少要消除人們對再犯的疑慮而不是

kase0952112/28 20:36空喊教化，都不要然後喊著監獄的功能是教化，真的就跟

kase0952112/28 20:36現實脫節

jacky64787312/28 20:38照這個邏輯監禁也是不合法啊 憲法有保障人身自由 所

jacky64787312/28 20:38以照這個邏輯以後犯法當沒事就好

ghostl4080912/28 20:40有廢死的國家 似乎有終身監禁的選項配套?

swps4030912/28 20:40從這點上又可以談到很多啦，有期徒刑的目的是「教化」

swps4030912/28 20:40，那死刑的目的究竟是什麼

vashwu12/28 20:41‘’解決問題‘’

acapla12/28 20:41執行歪掉就不關法的事？那我覺得要再立一個法律規範教化的

acapla12/28 20:41成效，如果成效不彰就恢復死刑，不能後面執行歪掉就放著他

acapla12/28 20:41爛欸

swps4030912/28 20:42「殺人償命」這件事站在法上就實在講不通

vashwu12/28 20:43在現實上講的通就可以了

Wu123170812/28 20:43死刑不能解決問題 但能解決製造問題的人

kase0952112/28 20:43講到立法就會推回去給立法院那些政客了

swps4030912/28 20:43雖然我也覺得這是最直覺的想法就是了，今天像京阿尼這

swps4030912/28 20:43種事我也會覺得沒救了

dsauqt12/28 20:44我好奇那受害者家屬誰給他一個合理的解釋

Congopenguin12/28 20:45那終身監禁是教化在哪

rain021212/28 20:46重大事件的受害者又該怎麼辦呢

dsauqt12/28 20:47我一直覺得和殺人犯談人權我覺得很奇怪

ilikeroc12/28 20:47我不認同殺人償命這種想法 犯錯本來就有機會補救

ilikeroc12/28 20:47前提是他在台灣的環境有辦法教化

vashwu12/28 20:48瑞典殺人魔手上77條人命。換來的是一張五星級高級監獄的

vashwu12/28 20:48門票。你就可以知道這種‘’廢死‘’多可笑

dsauqt12/28 20:49我在八卦版看到一個南投新聞小時候踹老師問題人物 後來就

dsauqt12/28 20:49直就殺人

ilikeroc12/28 20:49你不能說他有教化可能 但現實根本沒辦法教化 那是在自

ilikeroc12/28 20:49欺欺人

redsucksndie12/28 20:49很多法律類的博士還真的都是這篇的想法，但這跟什

redsucksndie12/28 20:49麼殺人犯人權應該講的不是同件事

kase0952112/28 20:49終生監禁本質上還是有限刑期啊，可以假釋的

dsauqt12/28 20:49請問這種教化在那裡

BBOYstyle1012/28 20:50法理跟其他該要考量進去的(人文歷史)不是同一件事啊

kase0952112/28 20:50喔台灣是叫無期徒刑

swps4030912/28 20:50終身監禁這個教授沒有講，但從一些判決書上其實可以推

swps4030912/28 20:50斷吧，終身監禁就是法官判斷這個人已經不適合再回到這

swps4030912/28 20:50個社會，所以將這個人與社會隔離開來

ilikeroc12/28 20:50我們指的終身監禁是不得假釋的那種吧 美國的

BBOYstyle1012/28 20:50為什麼大家只要看到死刑與否就想直接二分法

vashwu12/28 20:50所以死刑不能避免問題發生。但是可以解決問題本身。光是這

vashwu12/28 20:50樣就有存在意義

ilikeroc12/28 20:51因為二分法最不用動腦 最容易選邊站

swps4030912/28 20:51當然我覺得站在法理還是有他的盲點跟問題所在，但生在

swps4030912/28 20:51一個法治國家，尊重法這件事我覺得沒有問題

u1040006812/28 20:52我很好奇什麼是解決問題?殺了一個人還是會有許多人犯

u1040006812/28 20:52冒出來

vashwu12/28 20:54冒出來就繼續解決啊

u1040006812/28 20:54這樣沒完沒了阿

vashwu12/28 20:54你為什麼要把它複雜化？

u1040006812/28 20:55現實問題就是如此複雜

jacky64787312/28 20:56所以你監禁教化 還不是一樣會有許多人犯冒出來 所以

jacky64787312/28 20:56解決了什麼

Arens556612/28 20:56教化是針對可教化的人 教化那些畜生幹嘛 腦?

rain021212/28 20:56酒駕罰則說太低，一直喊要加重是為了什麼

lighten2812/28 20:57依照上面說的請問法解決了什麼?

lighten2812/28 20:57死刑解決不了問題還是會有許多人犯冒出來

vashwu12/28 20:58法只是把問題擺著。

lighten2812/28 20:58那其他罪的罰則呢?解決了什麼問題?

HERJORDAN12/28 20:59你說得結論乍看之下合理，但台灣，法官永遠用“可教化

HERJORDAN12/28 20:59”來當輕判的理由，但判完之後呢？從來沒有人去執行所

HERJORDAN12/28 20:59謂的“教化”，可教化永遠只是一句空話

lighten2812/28 20:59你拿死刑無法解決問題根本說不通

ui12/28 21:00要之，你的論點只是用於君子、而非潛在犯罪者，那是不通用的

ui12/28 21:00講回過頭來，廢死不廢死本身就是假問題，假如今天社會安全網能

ui12/28 21:01夠收容並教化這些犯罪者，那我相信大家都會贊成廢死

ui12/28 21:01但死刑存廢與否，看的不就是「社會安全網」是否給一般人民信心

HERJORDAN12/28 21:01還有，台灣沒有真正的終身監禁，那個只是一個形式上的

HERJORDAN12/28 21:01刑度罷了，如果能像美國特定某些州刑期無上限，那我支

HERJORDAN12/28 21:01持廢死阿，台灣再重，無期徒刑都是20年就能假釋，根本

HERJORDAN12/28 21:01不是真正的隔離社會

ui12/28 21:01假如人民無法安心，那你一個人覺得廢死ok也不足夠，不是嗎~

ui12/28 21:02所以廢死聯盟不應該在臉書上跟別人打筆戰，而是去強化安全網

ui12/28 21:03用實際作為讓一般老百姓相信，不執行死刑也ok，而非理論空談

ghostl4080912/28 21:03記得社會安全網目標也有保護受害者(及其家屬)

ghostl4080912/28 21:04但始終聚焦在加害人上?

swps4030912/28 21:05上面講得都有合理性啦，所以我們教授當年在講這件事上

swps4030912/28 21:05才要先疊一堆Buff（他自己有一直強調，我這不是支持廢

swps4030912/28 21:05死喔）才開始講，但最起碼從他的論點我沒辦法反駁他

HERJORDAN12/28 21:12還有啦，我個人認為，死刑還有一個優點，那就是節省社

HERJORDAN12/28 21:12會成本，你說可教化，但如何教化？如何規劃？後續如何

HERJORDAN12/28 21:12追蹤？要將一個極度不適應社會的犯人重新教化回社會化

HERJORDAN12/28 21:12的狀態，那是很花社會成本的事情，甚至如果這個犯人再

HERJORDAN12/28 21:12犯，那就表示這些成本都是浪費掉的，甚至我們還要再付

HERJORDAN12/28 21:12出另一種昂貴的代價，也就是原本直接執行死刑，可以不

HERJORDAN12/28 21:12用死的新被害者的生命，而這些成本跟代價，若是執行死

HERJORDAN12/28 21:12刑，就將濃縮成一顆子彈的幾塊錢而已

CrossroadMEI12/28 21:16廢死說國家不可殺人 但沒有一個國家願意讓警方放棄

CrossroadMEI12/28 21:16真槍 就是在講爽的

yzvr12/28 21:26哪裡不合理了

yzvr12/28 21:27從一開始就認定不合理，後面就沒什麼好談了，因為你已經把事

yzvr12/28 21:27情定案了是要討論個屁

joe5140812/28 21:28你都知道人命是最基本的東西 罪犯把他人最基本重要的

joe5140812/28 21:29東西奪去了 那他們又何來理由擁有這些基本權益可言

at11032612/28 21:31如果從另一個角度來看 教化的終極目的不是讓受刑人變好

at11032612/28 21:31 而是讓受刑人不會再傷害社會

at11032612/28 21:31那死刑也是讓受刑人沒辦法再傷害社會的手段之一啊

yuetsu12/28 21:52把死刑犯槍決會沒完沒了 把沒完成教化的人放出來繼續為非

yuetsu12/28 21:52作歹就不會沒完沒了？

jack522812/28 22:07黑道培養國中生當殺手不就無敵了 反正台灣法律會保護他

jack522812/28 22:07們嘛

ck11715ray12/28 23:14無數法學、獄政學者指出法律應以教化為最終目標，卻沒

ck11715ray12/28 23:14有人有辦法掏出一套可執行、有效果、有效率的的教化機

ck11715ray12/28 23:14制

ck11715ray12/28 23:15或許這些自居為知識份子的人潛意識裡沒有辦法接受自己

ck11715ray12/28 23:15的同類中有些個體在本質上就是跟猴子差不了多少

kizo12/28 23:28「關出來變得更好」就知道有多天真

indium11112/29 01:22一堆瘋子根本不怕死，應該發明個比死刑還恐怖的刑罰，

indium11112/29 01:22一次滿足兩邊