[閒聊] 進階數據與傳統數據

andy8211609/25 11:24Ops+本來就很老了 了解算法接受的很快 除了某大師

b9920207109/25 11:25era還能接受 勝投就算了

alex872509/25 11:25勝投水份就真的超級多

Fitzwilliam09/25 11:27勝投吃運氣，投手在贏球的功勞比重占多少也有疑問；

Fitzwilliam09/25 11:27HLD和SV也都有問題

ericisfish09/25 11:32OPS已經能看九成強度了，更進階的基本就是去改細項權

ericisfish09/25 11:32重而已

alex872509/25 11:33沒 OPS其實有過度重視打擊率的問題 你看一下公式就知道

alex872509/25 11:33了

alex872509/25 11:34安打上壘跟保送上壘當然有差但沒差那麼多

Fitzwilliam09/25 11:34上壘率+長打率

green061609/25 11:34進階跟傳統數據意義是會變動的

ericisfish09/25 11:35對啊，我說九成阿，你仔細看就是改權重阿

Herb556609/25 11:36從OPS發明到OPS+發明中間過了20年吧，發明OPS的人用的不

Herb556609/25 11:36是OPS+，而是用PRO+

ericisfish09/25 11:36你說兩個OPS一樣的球員打擊實力差不多我是能接受的

WasJohnWall09/25 11:36OPS+已經差不多能知道一個打者程度在哪了

asdfg556609/25 11:37ops+確實偏傳統，就是轉換成表現出聯盟平均以上或以下

asdfg556609/25 11:37的表現方式

shifa09/25 11:37對我來說 用數據運算得到的新的數據就算是進階數據了

shifa09/25 11:40用數據去算出新的數據 這行為已經開始脫離賽場可操作範圍

shifa09/25 11:40而是追求更全面性 排除更多因素的評估基準

Herb556609/25 11:41基本上Bill James跟Pete Palmer發明的就已經算進階數據

Herb556609/25 11:41在他們之前紀錄的才算傳統或標準數據

alex872509/25 11:44個人認為OPS最大貢獻是重視保送跟長打

jerrywin09/25 11:44ops加了兩次打擊率

alex872509/25 11:46至於重視打擊率這點其實很多時候球員也一樣 法官就有說

alex872509/25 11:46他的其中一個目標就是打擊率三成

Archi82109/25 11:50打擊率一樣能提升上壘率和長打率為何不能重視

ericisfish09/25 11:54對於評論者來說不是重不重視的問題，是阿打擊率已經

ericisfish09/25 11:54被涵蓋在進階數據裡面，但是打擊率涵蓋不了其他能力

Herb556609/25 11:54OPS是palmer發明的，不過因為單純用原本就有的上壘率加

Herb556609/25 11:55長打率加總，還可以算傳統數據。但是PRO+跟OPS+已經加入

Herb556609/25 11:55球場校正的概念，很難說算傳統數據

ericisfish09/25 11:55對於評論者來說就是個過時的數據，至於球員本身，我

ericisfish09/25 11:55覺得提升打擊率可以跟確實擊球畫上等號

ericisfish09/25 11:56打擊=選球+確實擊球，球員只是用另一個方式表達而已

venom95709/25 12:39有進階到選手用什麼牌子球棒會打的好打的不好嗎還是用

venom95709/25 12:39什麼牌子釘鞋跑的快跑的慢嗎？還是有辦法進階到選手穿

venom95709/25 12:39什麼材質的內衣表現會更好之類的?

Herb556609/25 12:45有啊，例如球棒要用多長多重重量怎麼分布的棒子是可以算

Herb556609/25 12:45出來量身定做的

andy8211609/25 12:46957講的這些運科都有人算啊 會看你適合哪一種

andy8211609/25 12:47鞋子球衣就不知道了 不過我猜鞋子真要做也可以

Arens556609/25 12:48看到ptt整天還在勝投來勝投去的也是好笑

Herb556609/25 12:48鞋子當然有，田徑強的都定做的，到協會要定規則規範了

Fitzwilliam09/25 12:50球員談薪水還是要把勝投當指標的話，短期內球迷還是

Fitzwilliam09/25 12:50會把勝投繼續當回事吧

Herb556609/25 12:50運動界現在最頂尖的都很重視科技、數據了，真正重要有影

Herb556609/25 12:50響的都很講究

Archi82109/25 12:53勝投就是顯而易見的業績

business8509/25 12:56你要先定義一下你所謂的產能

business8509/25 12:58成本與管理會計的產能有：1.理論產能(最高產能)

business8509/25 12:582.實質產能 3.正常產能 4.主預算產能

business8509/25 13:02你運氣是要怎麼數據化?沒辦法數據化是要怎麼扣掉運氣?

alex872509/25 13:04棒球的產能很明顯可以數據化啊 得幾分、贏幾場都是

business8509/25 13:05我說運氣

business8509/25 13:05你內文直接寫進階數據儘量排除運氣，運氣沒辦法數據化

alex872509/25 13:05運氣最簡單就是看柳裕也這種的 自己再強結果隊友十場只

alex872509/25 13:05給你四分 要怎麼贏？

business8509/25 13:06的話，是要怎麼排除？

business8509/25 13:08那是你自己的看法,涌井秀章跟小笠原慎之介也運氣不好?

business8509/25 13:08就算運氣不好，運氣你是要怎麼數據化？

andy8211609/25 13:10運氣可以數據化 BiBAP不就是在算這個

andy8211609/25 13:11當然有更多新發明的數據在算運氣 我只舉這個而已

business8509/25 13:11運氣可以算出來也厲害，但是不是有數字就是對的咧……

business8509/25 13:12我是不相信有不可以正確算出運氣啦……

business8509/25 13:12更正：但不是有算出數字就是對的咧……

business8509/25 13:13更正：我是不相信有人可以正確算出運氣啦……

rod00709/25 14:57OPS還可以輔以IsoD跟IsoP對照 避免高打擊率的偏誤