Re: [閒聊] 大家對歷史小說的劇情有什麼期許？

darkbrigher 05/29 12:15偷偷握這段超神啊 很明顯掌握到劉備的魅力所在

PTTakatsuki 05/29 12:20把這種燃點感受寫出來也很厲害

wizardfizban05/29 12:27看到這就想到現在說劉備是偽君子是主流之一 XD

wizardfizban05/29 12:28然後搞到有人開始吐槽 如果演了一輩子那和真的有啥

wizardfizban05/29 12:28不同

darkbrigher 05/29 12:45如果劉備是偽君子就不會搞到連自己跟屬下家眷都失散

darkbrigher 05/29 12:46被俘了...直接趁那些跟隨他的人民當肉盾先逃不是更

darkbrigher 05/29 12:46好...

wizardfizban05/29 13:15就不少人不相信有人真的是善良陣營呀

sfh20230 05/29 13:32劉備入蜀可真善良 ㄎㄎ

ccyaztfe 05/29 13:33比屠城仔曹操善良多了

sfh20230 05/29 13:35確實 畢竟初期還是裝友軍幫忙打張魯

darkbrigher 05/29 14:07要比三國時期的君主的話 劉備本來就是最善良那個

poltmer990 05/29 14:29曹操則是屠殺到了極點。但是，他最終成功了。所以某

poltmer990 05/29 14:29些人為了維持「天道善良」的錯誤假設，乾脆吹他浪漫

poltmer990 05/29 14:32曹操的善良是廉價的（虛偽的）。只要不妨礙他利益，

poltmer990 05/29 14:32他還是有一定程度的人情味

jklmo2000 05/29 14:34劉備被稱讚的德是對人民百姓的德，一直拿諸侯間的

jklmo2000 05/29 14:34欺騙征戰說嘴不覺得文不對題嗎？就像是稱讚某公司

jklmo2000 05/29 14:34老闆對部下、員工很好，結果卻說他鬥倒其他公司所

jklmo2000 05/29 14:34以他沒有對員工好，邏輯實在是很錯亂

poltmer990 05/29 14:37沒必要替劉備粉飾這個……雖然我也尊崇蜀漢

poltmer990 05/29 14:44劉備一生所辜負的人不多，而這些人正好反映出當時的

poltmer990 05/29 14:44客觀現實；思考這些，反而明白“仁德”的代價

poltmer990 05/29 14:45曹操正好相反，要思考他到底沒辜負誰

stfang925 05/29 15:16入蜀也能被嘴...

saltlake 05/29 15:49二樓上就直接列出自己認為老劉一生負了那些人和具體

saltlake 05/29 15:49事證；以同樣方式對待老曹，然後就可以具體討論。

poltmer990 05/29 17:18劉備所辜負者：曹操、吳巨、劉璋、其妻女、其老部下

HOWyun2648 05/29 17:19其實不管是誰，在亂世中能生存的就不是什麼善良人吧

HOWyun2648 05/29 17:19，要比較劉備和曹操之間一點意義都沒有

poltmer990 05/29 17:23抱歉，劉備就是在亂世中特別善良的代表

poltmer990 05/29 17:23曹操的善良只在嘴巴上

zin0083 05/29 17:51吳巨關劉備啥事....?

saltlake 05/29 18:02好吧，劉備負的人有列表了，可是具體事證呢? 解釋

saltlake 05/29 18:03為啥那些事證是老劉負人? 同一件事情可以有不同

saltlake 05/29 18:03見解的。不寫出來通通藏在你心，誰人知道?

cindycincia 05/29 18:15光是麋竺......劉備真的就很出乎意料了

poltmer990 05/29 18:59都寫出來就太長了。你好奇哪一個？

poltmer990 05/29 18:59算了，就吳巨吧

poltmer990 05/29 19:05吳巨是蒼梧太守，劉備的舊識朋友，後來被孫吳的步騭

poltmer990 05/29 19:05所殺。根據某個陰謀論的說法，當時步騭是拿著劉備的

poltmer990 05/29 19:05書信去設局，才得以讓吳巨失去警惕之心

poltmer990 05/29 19:06事後劉備似乎未做出任何反應，默認交州屬於孫吳

poltmer990 05/29 19:10（吳巨在交荊邊際似有一定軍事勢力）

darkbrigher 05/29 19:32講劉備負吳巨就太扯了 一個幾十年沒見面的"老朋友"

darkbrigher 05/29 19:33你要說交情很深嗎?

zin0083 05/29 19:35沒有史料佐證的陰謀論都可以拿來臧否人物了.....

poltmer990 05/29 19:35交情很深的關羽，大家都知道發生了什麼事

darkbrigher 05/29 19:36你拿關羽跟吳巨比? 關羽幾十年為劉備奮戰 情同手足

darkbrigher 05/29 19:37吳巨 幾十年前認識 有點交情 這樣被滅沒反應的話你

poltmer990 05/29 19:37怒而伐吳，幾喪基業

darkbrigher 05/29 19:37還不如拿公孫瓚來舉例還比較恰當

darkbrigher 05/29 19:38公孫瓚也算是劉備的換帖了 對劉備沒話說送人送官送

darkbrigher 05/29 19:39有的沒的 但是公孫瓚被袁紹打爆後 劉備沒想著報仇還

darkbrigher 05/29 19:39在後來徐州被搶後去投靠袁紹 這例子都比吳巨好

poltmer990 05/29 19:43公孫瓚不行。他們只是類似交易關係而已

poltmer990 05/29 19:54加盟公孫瓚期間，劉備有達成契約義務。離開公孫瓚時

poltmer990 05/29 19:54，劉備並未侵奪什麼

darkbrigher 05/29 20:05??? 那吳巨就有侵奪啥??

mp2267 05/29 20:09劉備前期就是一個傭兵團，收錢辨事不囉嗦，也不會胡

mp2267 05/29 20:09亂背刺

zin0083 05/29 20:09這是什麼論點？公孫瓚這麼挺、給這麼多幫助的舊友同

zin0083 05/29 20:09窗，說只是交易關係。吳巨這個連有無交情都無法確定

zin0083 05/29 20:09的，卻能以莫須有的陰謀論說劉備負他？

wizardfizban05/29 20:45公孫瓚和劉備是真換帖的關係..你竟然說吳巨和劉的交

wizardfizban05/29 20:45情比公孫瓚和劉的深.....????

poltmer990 05/29 21:02公孫瓚和劉備是同學關係（師從盧植），但是他其實沒

poltmer990 05/29 21:02給劉備破格的待遇。比較後來曹操給予劉備出入同車的

poltmer990 05/29 21:02待遇，公孫瓚只是把他同學當打工仔而已

poltmer990 05/29 21:03而且劉備當時已經建立自己的團隊，並非沒有公孫不行

poltmer990 05/29 21:06至於公孫瓚，他當時要擴大勢力（冀州震動），必需得

poltmer990 05/29 21:06招募更多人才、軍力。所以兩者是互助關係

poltmer990 05/29 21:09講回來吳巨。我有承認那是陰謀論，但是可能性相對高

poltmer990 05/29 21:13然而有趣的是，我雖認為劉備的確有背叛一個朋友，卻

poltmer990 05/29 21:13依然尊崇昭烈帝。甚至認為劉備的仁德，實至名歸

wizardfizban05/29 21:30上面回你的是 你說劉備沒想過幫公孫瓚報仇比什麼謠

wizardfizban05/29 21:30傳他坑吳巨更有說服力

poltmer990 05/29 21:35的確是比較有說服力

poltmer990 05/29 21:36但是違背史實

darkbrigher 05/29 22:55??? 哪裡可能性極高 你也提出個史料或證據吧 通篇腦

darkbrigher 05/29 22:56補背叛朋友

poltmer990 05/29 23:14樓上你的閱讀能力需要加強

poltmer990 05/29 23:22建議你重看個三次左右

darkbrigher 05/29 23:44你才需要提高吧 根本拿不出證據只會在那邊陰謀論

darkbrigher 05/29 23:44問你哪來的證據 拿不出來還叫別人提高閱讀能力

darkbrigher 05/29 23:46→ poltmer990 : 講回來吳巨。我有承認那是陰謀論

darkbrigher 05/29 23:47，但是可能性相對高 <---?????

darkbrigher 05/29 23:47至少也給個出處吧 你說陰謀論就陰謀論?

poltmer990 05/29 23:47明明都看到文字了。為什麼你仍然不懂呢？

darkbrigher 05/29 23:48別跟我說你看了起點小說然後說這可能性極高

darkbrigher 05/29 23:48所以問你哪裡來的可能性 你講不出來阿

darkbrigher 05/29 23:49你要講陰謀論 好 總該有個出處 比如相關野史 東吳的

darkbrigher 05/29 23:50史料的 而不是你說陰謀論 然後就可以可能性極高吧

poltmer990 05/29 23:51所以你到底是哪裡不滿呢？

darkbrigher 05/29 23:52問你哪邊來的出處阿...一直在跳針

poltmer990 05/29 23:52那我先反問一個問題

poltmer990 05/29 23:53陰謀論的定義是什麼？

darkbrigher 05/29 23:54所以你到底要講所謂劉備害吳巨的出處在哪了嗎?

poltmer990 05/29 23:58其實我有一個小原則

poltmer990 05/29 23:58不回應杠精的假疑惑（真抬槓）

poltmer990 05/29 23:58反正，真疑惑都回答完了

poltmer990 05/29 23:59告辭

darkbrigher 05/30 00:00所以講不出來到底哪來的 就跑了..

AddictoBear 05/30 00:34？.？

weier08 05/30 00:48推這部影片，當初釋放時看得很感動，有抓住人物精神

weier08 05/30 00:48外，極為難得近數年來劉備營造形象符合且好

madaniel 05/30 13:05腦補人叫人槓精....這是腦補拿不出史料後的腦羞抹屎

madaniel 05/30 13:05中離三步驟？www

pacific0110 05/31 20:11帶入感+1 所以幾乎只吃得下府天那種寫法 其他都太Y