[閒聊] 轉蛋系統 MADE IN CHINA
在日輕翻譯的網站上看到一則評論
(我自己都是去 小説家になろう 原文比較多)
https://i.imgur.com/DAgiUoE.jpg
真的無言了.....
喜歡抄別人題材
得了便宜又賣乖
第一 轉蛋相關是人家日本發明的
第二 轉蛋於文化創作(小說、漫畫),也是日本開始的
把這個抄去玄幻小說,濫用到爆
反過來評價日輕說"這是他們玩爛的套路"
到底要多低能才能這麼說
說到底,近年來的玄幻小說題材幾乎都是從日輕、日漫那邊來的
(少數歐美電影、文學)
講白了,中國那邊的"新意"幾乎為零啊
最近有道友看到有 中國人獨創的、有新意的小說嗎?
--
Sent from PTTopia
--
魔戒抄天堂啊
不是常說起點異世界領先日本十年嗎?
無限算嗎?
去看看置底書單分類,就會知道自己觀點有多狹隘
無限恐怖算一半,那是從日漫殺戮都市來的
而且這也不是近代了,13年前了
無限類是從殺戮都市衍伸的
只有仙武俠算中國獨有的吧 其他都是從別人的衍伸
但殺戮都市不敢突破嚴苛的版權法
好啦,仙俠、奇幻、網遊、競技、武俠都是抄的
滿意了嗎?
盜墓啊
不滿意。你得回答仙俠抄誰的?
寫作大部分時候不就是看老套路怎麼寫出新意嗎
殺戮都市不敢突破? 你不如說人家比較要臉吧
仙俠?那不是套著中國神話皮的網遊嗎?
修仙中國獨有 其它反正各國都在玩
仙俠抄誰的要問原po啊!不就是原po想嘲諷大陸網文都
是抄襲嗎?
其他都可以講原創 無限類不能否認有些原創系 但大
多根本是二創
早期起點就時不時爆抄襲爭議了 只是衛兵很多
原po說玄幻而已吧
我可沒有喔 我是說近期而已
最後兩句沒看膩
說到盜墓 不知道算不算古墓奇兵改亞洲背景 挺好奇的
那些爭議沒多久就變XX套路流了
仙俠是你說的 怎變原Po說了
變套路就不算抄哦 XD
他回應我啦…
還在講仙俠、武俠 科科 金老先生今年都要過第二年的
冥誕了
原po想嘲諷抄襲,置底書單分類列舉幾個讓他嘲諷個夠
啊
盜墓的確是當年的新題材,因為又跟歐美那種尋寶有點
文化上的差異(9年前)
我說反駁我的不要跳針啦
快舉個近年中國玄幻小說的創新來聽聽
所以?沒有老套路掰出新意,大家是有新書看?
中國擅長把原先的套路走到寸草不生,這算是我們共識
原po說個玄幻 然後你一直向外扯 我看的一頭霧水 這
是傳說中的自紮稻草人?
但是這其中,1. 有沒有創意存在?
2. 中國人有沒有資格『獨佔』此創意
反正武俠我認為不能獨佔,港台可是最早的爆發區
向外扯?沒離題啊,要嘲諷一次嘲諷個夠咩
要不然過幾天又一篇「XX類小說又是抄襲OO」不煩喔
leon 感覺精神錯亂
看了下自己的書單 學霸學魔學神黑科技類的有源頭嗎
日輕我看得不多 但好像最出名的沒有這一類的?
怎麼有種原神出來說薩爾達抄襲的錯覺
你都承認原po只提玄幻 其它都你自提自罵的了 還說沒
向外扯
往上溯是系統類吧
無限流日本搞不起來主要是因為版權吧
撇開版權,多元宇宙穿越的也不是沒有
而無限流與其說是多元宇宙,倒不如說是副本
對岸何時有扭蛋有關的小說 有人能介紹嗎?
所以才會有無限恐怖是有參考殺戮都市的說法
說玩剩根本黑人問號
對岸小說也不是沒有扭蛋,但往往不是主題
咦?玄幻書單貧道類聚的分類都有包涵在內耶!
貧道頂多算細分,哪裡算外扯?
還是你要說玄幻書單的不該以玄幻命名?
滑起來
除了仙俠 武俠是中國本土梗 其它戰誰先誰後沒啥意義
大家都在玩呀!
歐美盜墓 我只知道拿鞭子的男性跟拿雙槍的女性
先提分類的是你 現在扯沒分類都玄幻的也是你 放鬆一
下好嘛!
玄幻是我們十幾年前的叫法,現在都改叫網小
無關本版吧(輕小說) 而且盜版網站的留言內容到底有
什麼代表性值得檢視 就某個路人小白的廢話而已..
但理論上每個修仙都幹過盜墓(奇遇)這種事
沒事,如你所說「大家都在玩」。貧道只是嘲諷原po的
嘲諷
其實有關 中國網小有個分類叫輕小說
笑死 這一看就知道沒看幾本書
還敢出來丟臉
日本網小套路落後就事實啊
另外原Po你要習慣 中國讀常有神奇言論 那是他們環境
造成的 習慣就好
發文還是以中國網小為主體,但討論回文不限吧
套路沒落後這種事 只有寫得好跟不好..
互抄的概念阿 沒啥好說的
習慣就好 中國就是有種甚麼都是老子第一的心態
異世界、穿越類日本很早就有在玩相關創作了,真要
講中國網小在這類真的算領先日本的應該是穿越系統
流
只是現在會有因為日本動畫紅後兩邊互相猛抄的題材
像前天我才看到中國讀者在吹噓 解放軍戰損500%也不
會退 XD
沒落是指退潮流吧(?
以前也很多道士收妖流、風水算命流
只不過日系現在的穿越系統流跟中國網小的也不同就
是了
認真回中國特有應該
都市官場吧
官場流在日本確實很少見
滅o屠x日本也很少
還有就是重生文抄公
搞娛樂
搞發明的那種
學霸那類是中國獨有沒錯,歐美日本都很少有這類創
作,
官場流的話,日本應該是社會寫實類的,而不是開金手
指的
搞娛樂搞發明日輕都會因為版權不能寫吧
聖堂教父算官場流嗎?
天才主角很多吧?只是描寫主題方向不太一樣吧
官場和學霸 是因為中國特別重視這些
互抄這點想太多了,日本那邊中國網小沒這麼知名
學霸類是重生類的分支吧
詭祕...也是分在玄幻呢
不過也是有沒重生靠系統類的學霸文
中國人的素質 一點也不意外啊 所有的創意想法
都是源自中國。天朝大國五千年 懂不?
還是要看寫得怎麼樣阿 要是手機俠那種等級的
當然評論會是..就這? 因為中國也一堆這種低能小說
詭秘就克蘇魯加scp
學霸流不是單純天才主角就好,還是必須要有特定劇
情偏向的
是阿 所以起點不是問題 而是上面搭了什麼阿
啊你截的這張圖裡面哪裡說「轉蛋系統made in China
」?而且他是讀者,又不是觀眾,把讀者和作者混在一
起再說他們低能是在幹嘛?
搞發明沒有版權問題啊
像什麼先人一步搞出健康手環的
文化創作抄歌類才有問題
突然想到 希靈的世界觀 有外國類似的作品嗎
日本有沒有都市兵王啊
照你邏輯,有作者在小說寫了有人用筷子吃飯,以後是
不是有人寫筷子也要被檢討?「幹嘛不自己創造一個新
想法來吃飯?」
都市兵王的話 驚爆危機? 雖然都市的成分很薄弱
*創造一個新工具
日本兵王,城市獵人吧
對誒,城市獵人算都市兵王,沒提我還真沒想到
城市獵人還蠻符合的 但是真的老到我一時間沒想到
日本滅日屠美好像也很多 動不動就毀滅日本
以美軍當對手
美國屠美作品也很多,白宮整天爆掉
互抄有點想多了,在日本那邊,中國網小並不出名,
畢竟有語言問題在那,沒有人會特別翻譯過去以及內容
風格(戾氣重),日本讀者普遍價值觀是不給他人添
麻煩的那種,所以會有水土不服
大奉打更人這種日本應該沒
我認為最能夠說中國網小原創的是《系統》這概念吧,
從一開始的純粹金手指慢慢演變成ai化、擬人化、成
精化、反派化、幕後黑手的伏筆化等等,可以說是把系
統從各種角度開發了一遍
是啊,玩出新意,大家才有新書看咩
簡體字就已經是抄襲繁體的了w
如果說大陸的特色小說,大概是傳統武俠、修仙、宮
鬥或陰謀吧,我也不清楚
大奉打更人大概是怎樣類型?沒看過
宮鬥不是中國特色小說 其它國也有呀....
中國的武俠、仙俠?這幾年有哪個主角真正算的上「俠
」的?…
等等我覺得中國宮鬥是一個特殊分類,其他國家沒有這
種女性後宮大亂鬥吧?
像日本的大奧 英國的美人心機都在宮鬥呀...
原來如此。長知識!!
你以為只有中國有後宮哦 XD
我忘了外國也有貴族後宮XD
至於官場作品 國外更多是直接總統或總理層面的吧
戰損500%當然不會退,人都死光了還退啥退,你誤會他
了,不過500%是三小
不過講真的。抄襲套路真的沒什麼好說的,套路就只是
或是高層級的 像國務卿女士 就蠻好看的
一個架構,能把架構寫出新意寫出自己的味道才是重要
的,我覺得中國網小近年這部分做的很好。
就像我們嘻哈圈裏面常講沒有抄襲FLOW這種事,FLOW就
只是技巧,對於頂級高手來說技巧都是基本,能不能唱
出獨特的唱腔,以及在技巧當中你想帶給聽眾什麼樣的
體驗才是重要的,我覺得這拿來看網小也是同一個道理
。
仙俠和武俠都是中國特有沒錯 因為這是民族特色呀
在日本那就是武士作品 在歐美大概就D&D或騎士故事
這就中國網小特色啊,一個套路紅了之後會有一大堆
人狂跟風,然後各自混入其他流派
別國要不要寫也要看市場。像功夫熊貓?不過日本武士
以他們人數來講,這麼多人在混合總會混合出一個好
看的
因為中國的版權限制很小呀..在其它國家都能告人了..
忍者的市場應該比中國功夫俠士的市場大吧
然後其他人瘋狂抄,這個「新意」很快就會變成「了無
新意」,而且不少人就算真的創新了也駕馭不住,很多
寫到後面都還是狼性打臉裝B老套路,寫出新題材不少
,但真的有寫出新風格不是打臉裝逼的…有嗎拜託推薦
給我!
像一級玩家為了讓那些角色出場 橋了一堆版權呢
日本武士忍者的市場也是日本人自己打出來的,中國
功夫以前也有成為大市場的機會,歐美很愛"中國功夫
",但那時候他們沒抓住機會
中國功夫巿場也不小呀 現在好萊塢武打都嘛中國功夫
那些分類有啥意義?不管是玄幻修仙修真,其實都是武
俠的變型。
你去查哪些作品有翻拍成電視劇就知道了 沒版權爭議
才能翻拍 才符合原創的定義
不裝逼的。悟空傳(? 人生長恨水常東(?
爭論誰發明的感覺就像2020還在說中國的四大發明一
樣
中國功夫最紅就是李小龍啊 再來就大鼻子 李連杰有
嘗試但失敗 其他沒有了
會分類就代表有有不同要素了呀...
輕小說現在不是都淪落到整天異世界轉生嗎
真要說所有作品都叫奇幻 因為只要有幻想都是奇幻 XD
吳京和甄子丹吃吃中國市場飽了 也懶得有出國際
就因為大部份網文分類的爸爸是武俠小說,武俠的優點
與限制也制約者網文,那就是主角要變強,不變強的主
角根本沒人要看。韋小寶也是種另類的變強,那就是賺
大錢娶美女,從屌絲翻身。
外國黑色偵探小說電影裏的主角-硬漢大叔在中國網文
不會受到青睞,也不會變成主角,因為這類人會落魄到
底,有馬子最後也會無疾而終;男人真命苦系列的寅次
郎在中國會紅嗎?不會
樓上 你在說啥 你對於分類是不是有什麼微妙的誤解
要一直變強那是升級要素 又不是武俠才有
原po就想挑個小毛病彰顯反中的優越感罷了,享受一下
站對政治正確的又沒有錯XDDD
共啥小
變強明明就是RPG要素,武俠也是RPG謝謝
金庸告江南2001年的小說『此間的少年』侵權,大量使
用他小說裏的人名;當年江南就出出小說,金庸當2創
也就忍了,但江南把版權賣出去,拍電視劇,金庸就不
能忍了
現在要數據化人物資訊 真的都RPG了 不寫還會有讀者
嫌
to某w,60-70年代哪來的rpg game,6-70年代可是武俠
小說的黃金時代。你找幾本不變強的武俠小說給我看看
,真的不多,啥歡樂英雄,小李飛刀,真的很少很少
剛剛很多人提武俠、先俠,其實好多都不仙不俠了
一點仙的感覺、俠的感覺都沒有的書一堆
升級只是個要素 不等於武俠小說
而且武俠又不是那年代才有的東西
應該說....升級才能做更多事,能力愈大責任愈大(誤
武俠最早可追溯到《刺客列傳》吧
沒亂嘲諷就算了,但對岸一堆覺得我大中國最強,其他
國家都抄我們的人特別多
我記得有一篇在嘲諷日輕都起點玩爛的套路,舉的例子
是刀劍神域,結果一秀年代,刀劍比起點都早,然後就
開始改口,能寫的東西就那些,套路都差不多很正常啦
巴啦巴啦的。
笑死,剛剛在嘲諷時怎麼不這麼說
我以為近代是以西元2000年後都算(?)
刀劍是抄.hack的吧
不過遠在那之前我就看過一堆網遊之xxxx了...在小說
頻道
我覺得這應該沒有誰抄誰啦
古龍有本小說叫雁嶺刀,格局很章回小說,一點都不像
如果是要說中國網小有沒有概念是抄日本的,我可以
他的書,連早期的護花鈴之,類的都不像,不知是否為
偽作。,裏面主角沒升級,反而主角的老婆升級了;升
很肯定的說,有、而且很多,但這就要從兩邊的文創
級分軟硬方面;軟的方面,性技升級,更會伺候老公,
硬的方面,岳父還教女兒打毒鏢,跟小三撕逼的能力升
環境強弱說起了,眾所皆知,中國是文創沙漠(審查
體系、政治正確等因素),這沒人反對吧?,而日本則
級了。
是有一個成熟的產業鏈(acgn即動畫漫畫遊戲小說)
及相關產業(op ed ost歌手樂團bgm家,聲優,模型
等等等等)及衍生產業(二創、同人),兩邊的差距是
非常大的,而為什麼我們看中國網小常常看到日本acgn
的影子呢?,很簡單,有經過市場檢驗過的產品在那,
我從中借鑑個概念是不是就容易多了?要細細的去抓
到底有多少作者是抄襲的,我想是抓不完的,畢竟兩
邊的文化影響力差太多了。
應該說日本不是抄中國
而是中國網文玩爛套路
出現反套路 玩爛反套路
出現反反套路的速度很快
兩邊網文應該是獨立發展的但中國演化比較快
樓上,因為刀劍是他自己舉的例子,所以秒打臉我覺得
很好笑XD,其實不亂嘲諷+不是抄襲的話,我才不管誰
最早
鑒寶 賭石 真的沒看其他國家有
刀劍應該是抄.hack啦
而且當了女婿還會想留一些貨給岳父開的玉舖 黃金瞳
獨一無二
鑒寶有開運鑑定團阿
綜藝節目別太認真 裡面都是亂講
所以小說都很認真 不是亂講XD
賭石還真的沒人比中國早 可憐的卞和賭到被斷手腳
鑒寶的重點在打眼撿漏,開運鑑定團就只是綜藝娛樂
1993黃龍之耳,主角天賦超強運,買什麼賺什麼
那我們在鑑寶節目加入撿漏打臉劇情會不會更好看
賭石是因為全世界只有中國人收藏玉佩...還用來賭博
鑒寶節目加入打眼撿漏劇情?大概要準備一批藝術品,
再讓民眾報名展示眼力,順便能說出文物來龍去脈更好
應該還是有可看性,只是製作成本不低
因為無法偵測才需要賭 其他儀器測就知道有沒有東西
一行論壇評論可以衍生成整體國民
低成本就上贗品說成真品阿
贗品說成真品屬於打眼劇情
所以還是需要展現真品
大畫家的主角鑑定出偽畫其實是名畫家年輕時的臨摹畫
所以雖然不是原畫家作品,但是也很值錢
王牌鑑定人(真相之眼)
好多頁,原來是戰起來了
中國鑒寶節目被一堆人告 尤其是那個敲碎鑑定品的 XD
鑑定出來被敲碎的贗品年份沒問題 要製作單位賠 XD
我google看那敲碎好像沒告成 因為協議不承擔責任
網小套路沒落後問題吧,純看讀者口味的輪動而已
被告到整個節目強制停了 央視製作的節目耶
中國特有屠美滅日啊,原po怎麼沒想到
轉蛋? 我昨天才看一部電影世界十連抽
題材接近只要沒抄整本 我覺得不算抄八
起點現在很多直接照般文字 只是換個名詞真的噁心
轉蛋系統文還有分抄不抄的歐,日系抽卡手遊是哪個
國家發展的....
看你的標題跟內文的圖片沒啥關係啊 純粹想引戰吧
他到底是說扭蛋 還是說所謂同伴都美女倒貼 看膩了啊
最近有很多轉蛋的書嗎?轉蛋已經套路已經膩了嗎?
/轉蛋 扭蛋 沒東西啊 還是有人推薦幾本來看看?
幕後流第一本是哪國的?
抄詩成神?
我是覺得都21世紀了 嘲笑別人沒新意 也不是什麼好
事 不說國外 光廣義的中國文化都幾千年 歷代的文獻
也不會少到哪裡去 想開創一個新的沒人走的路基本上
超難 有些東西我們沒看過也不代表就沒有
很抱歉 你這個想法早就在鴉片戰爭被人打到腫起來
中國幾千年是沒錯 不過坦白說幾千年跟有沒有廣度深
度是沒什麼必然關係的
小說也同樣 你文章寫幾千年 只能說作品很多 有一些
文化裡獨有風格 但其實都還是在這個文化的框架中
啊 抱歉 我沒看完全文 你有提到國外 我搞錯了
鄉土小說啊 小地主之類的
61
[閒聊] 日輕哪一部的政治寫的最頂感覺日輕寫政治的人少很多 像是理想的小白臉生活等等 算是其中的佼佼者 日輕還有哪些著重政治描寫的小說 --36
[求書] 有沒有文筆好的書?盡量別網遊、修仙,穿越轉生可接受 之前都是看比較正統的武俠小說,現在慢慢有在接觸玄幻、魔幻類型,但還需要時間 自從來這板後看的書有 武道狂 死人經 妖刀記 缺月梧桐,這些小說我覺得都不錯看,只是沒有那種看文學的感覺,比較像以前在看的日輕 現在想看文筆佳的小說,類似文學少女那樣用名著來講故事之類的,武俠小說就用詩詞描述,這種國文能力很強看起來很有成就感 這種類型網路小說應該比較難看到吧?大部分都是成名作家出書那種,盡量文辭優美、讀起來非常順暢就可以了!31
Re: [討論] 大家都看大陸的小說還是台灣的小說問題蠻妙的,這個版是玄幻小說版,版上八成都在討論中國網小,卻問大家都看中國小說還是臺灣小說? 好比去西幻版問,你都看西洋奇幻還是中國玄幻。 其次,「都」的用法好像大家只會看同一國家的小說。 這版也蠻多C洽雙棲版友,所以都只會看中國網小,不看日輕嗎? 或只看中國網小,不看西洋奇幻嗎?15
Re: [閒聊] 中國網文新玩法:直接翻譯日本網文我自己是日輕跟中國網文都偶爾看看 就像前面有人說的中國網文大部分都是寫得又快又水 不過我反而因此對部分日輕有點疑惑 就是買插畫送小說的那一類小說 一本大概十萬字, 劇情也是超水8
[閒聊] 最近看書的心得最早接觸的小說是日本的輕小說,後來很受不了日式主角「溫柔、軟爛、大木頭、幸運色 狼」等轉來看中國小說。 早期的起點小說,各種腥羶色...阿不是,主角的個性比較人性,殺伐跟推車兩個都會做 。 然而自從習大大上台之後,起點的題材越來越拘束,95%的主角毫無情慾只想變強、求長8
Re: [閒聊] 中國小說的專有優點?你先看看玄幻版討論定義再想想為何日輕跟歐美奇幻為何不在這討論 : 那為什麼被嫌棄的半死卻還是這麼多人看呢?中國小說的優點是什麼大家來提提看吧! : 目前我自己想到的有 : 1.劇情設定有創意(譬如無限流啦,系統啦,第四天災,虧成首富,烏賊的爆頭跟序列,這 : 種設定在日本跟歐美比較少看到)6
Re: [閒聊] 中國網小為什麼不愛買奴隸?我感受是滿深的 中國小說不愛奴隸 但是有個變體叫 洗腦 日輕或歐美小說存在奴隸 但是人家奴隸常常有起義反抗的情節 中國小說廣收小弟 不服者殺 服從者洗腦 不存在奴隸這種東西1
Re: [閒聊] 小說看的多 小說會寫比較好嗎?我個人也只是看書人,不寫作,單純提供私人意見作為參考 假使原PO當真有心創作小說,首先推薦先買這本「心靈寫作」來看看 這本書不是寫作技巧書,是告訴你身為創作人該有什麼樣的心態 培養什麼樣的習慣會更有利於創作- 這樣的主角聽起來跟工具人很像阿 正常的玄幻小說讀者 應該都是想要當陽具人的吧 不過別擔心某一類的島國作品也有很多同好 去AC裡版找關鍵字NTR的作品吧 喜歡上繳流的應該都是NTR愛好者吧