Re: [閒聊] 抄襲抄得理所當然的價值觀?
※ 引述《LeonardoChen (LeonardoChen)》之銘言:
: 不是吧,你享受到的名聲金錢、尊崇、美女,全部都來自於抄襲啊
: 人家是尊崇愛慕原作者的才華,不是尊崇愛慕抄襲仔
: 還這麼理所當然的接受是怎麼回事?
: 項少龍引古人名言還要不好意思一下
: 好像強盜邏輯一樣,我得到就是應當的
: 抄襲來的東西就不是屬於你的啊
: 什麼大文豪,根本大抄襲
: 還是我沒讀懂,這本其實是在諷刺抄襲?
: 抄襲抄得理所當然的價值觀?
我覺得這沒啥問題
如果你是個數學系研究生
有一天走在路上被外星飛碟撞了
外星人為了表示歉意, 給你一份完整的黎曼猜想的證明
這時你應該:
1. 不發表這份證明 當作沒這回事
2. 發表這份證明 但論文的第一作者寫不知名外星人
3. 發表這份證明 第一作者掛自己名字
我想, 一般人應該都選三吧.....
選二不是自找麻煩嗎?
--
另外我認為, 第一選項才是最不道德的選項.....
因為讓人類文明跨一大步的機會就此消失了
而且沒有任何人得到好處
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(看一眼黎曼猜想) (看一眼詩詞)
你是很認真的把這兩個玩意兒的重要性畫上等號嗎?
樓上 抄襲為啥不道德是因為竊取別人應有的榮譽
再有受害者的情況下當然不道德
但是一件完全沒有受害者 反而有受益者的行為
怎能算是不道德呢?
問題是你在做的事情是把兩三個道德排在一起相權,那
不提天秤另一邊的重量差異就是在耍流氓
所以抄異世界詩詞文化的受害者是?
因為兩個case放在天秤另一邊名喚「人類整體利益」的
道德並不等價
只有受益者沒有受害者的行為也能算不道德?
選三才是自找麻煩 沒有證明能力的人提出的證明 比外
星人提出的證明還沒有可信度
喔,這個嘛,原文不是在講異世界
所以其實是有潛在受害者的
第一作者寫上帝或天啟
數學證明一翻兩瞪眼哪有能不能力的問題
不相信自己按論文去證一次啊
當然是2吧 人要有自知之明
你提出黎曼猜想的證明 跟你能解釋你提出的證明構成
有巨大的距離 如果不是相關學說專業 比如說純數 那
是會被質疑提出者冒名的吧
更何況證明這種東西 你還要看得懂會解釋說明思路
跟詩詞差不多邏輯 引用賞析解釋不了就是草包一枚
樓上我都說是數學系研究生了, 不滿意那換成教授ok?
出個證明只能得名 要是常溫核融合出了名又可以賺錢
只提一嘴數學,數學證明是需要解釋辯證的
只要是作品就是異世界,除非是會議紀錄ry
甚至有數學家為了證明某一定律,自己發明工具
正常人才會選1跟2吧 這是數學最偉大的里程碑之一耶
你當全世界的數學教授跟博士是王八蛋嗎 他們隨便一
個問題就會被問到答不出來了吧
導致大家都看不懂,也常常在辯證時發現錯誤修改...
不懂數學 但外星人不能把這份證明寫得很完美只要看
就行了嗎?
一件事到底有沒有受害人,只是最低程度的道德……
也就是法律在管,普世說的道德在論的是事情的對錯
,抄襲就是違反道德,不是自己研究的說是自己研究
的也是,而且說到底,判斷主角到底道不道德不是世
界觀或其他配角,而是讀者
當然選2啊,選3一問就破
都寫是完整了就看成是正常的數學系都看得懂吧,這點
小小的都合不礙事
看論文篇幅吧 絕大多數論文都是引用 然後寫他做的
至於有沒有受害者… 聽過那什平衡嗎?
樓上不就是典型的禮教吃人嗎? 明明沒人受害卻來玩
道德綁架 給別人戴帽子
乾脆說主角出現在那世界就算是害人了(無誤
所以說原文是回到過去…
看得懂是一回事 但思路和解釋說明給人聽是另一回事
而且是原作者年代
就像詩詞每個字都看得懂 但其中意象用典還是要賞析
一樣呀,對那時間點來說主角就是異物
你一無所知就只是讓人看破手腳
都說是數學系研究生了 怎會一無所知?
最重要的是你甚至不能像這邊數學的例子一樣說我抄詩
詞是為了人類整體進步犧牲小我
不是你的東西你能了解知道多少
感覺你們要先定義何謂道德? 才有辦法繼續討論
連驗證是否正確都可能有難度吧
發表論文前至少要從頭讀通到尾 不會連這點素養都沒
每個人的道德觀不同 沒辦法有效討論
吧?
除非哪邊的外星侵略者聽了你的詩詞大受感動決定跟你
結婚不侵略地球了,那當然你抄的天經地義
選3 你只會被認為抄了誰的東西 你以為沒人會來跟你
討論嗎...
如果抄襲有受害者 這是不道德的 這應該沒有異議吧
我以前是研究生的時候 每天都在看別人的論文
這有很難?
畢竟這等於偷竊了他人的勞動成果
不是,我覺得都說是數學系研究生+完整證明了一直在
那邊看得懂看不懂的槓真的沒意思
但如果抄襲沒有受害者 這道不道德就不好說了
看沒有很難 但不是你的東西要能說出個所以然很難
這明顯就在指吃透了才寫出論文
不是你的東西 你甚至可能連對不對都不知道
哪裡難了? 我以前每星期都要跟老闆報告最近看了那些
論文 還要跟老闆解釋論文內容
回頭看,題中所提道德,系與利益相關? 還是與社會普
適價值相關? 還是與個人認知價值相關? 此外,剽竊,
系知某創造物非己所原創,未取得該物創作者同意,而
自稱系該物創作者,依題,外星人贈數學研究生黎曼猜
想之完全證明,其贈送是否包含供數學研究生自由宣告
創作者身份,亦為可議。
所以你老闆有叫你解釋思路和說明證明過程嗎?
欸不是,你們幾個計較別人看不看得懂的怎麼跟電車問
題中計較誰誰誰說不定是罪犯怎麼保證火車轉彎不會脫
軌的人一樣盧耶這樣對話進行不下去啦
老闆只是單純想參考內容和抓重點而已
說明證明過程當然要啊 而證明本身就是思路啊
要看原po是什麼專業的啊,我當初也是每週要看論文
解釋給老闆聽(生科),沒有證明的論文真的很好報告
不是,你以為每個數學系哪怕是教授都能看懂費馬大定
理證明?
重點整理和深挖論文是兩回事 舉口試的程度還差不多
問題是不是圍繞在不勞而獲是否合理或值得被鼓勵,
一件事情即便擁有著巨大的利益,亦不能否定其本質
不是嗎?
這麼會報要不要乾脆用推文解釋怎麼證明?
但是發表論文前總要先看懂吧?
難道你抄別人作業時 看都不看直接一字不漏全抄?
版上沒人學過康德?他認為道德是絕對性的,不是比
較性的。而且,沒有受害者的犯罪依然還是犯罪。
你不覺得那些抄詩詞的人就是照抄的嗎?
但康德的論點是上帝存在 對非宗教者沒說服力
你要討論這種的話 這篇內容就要寫清楚 不要只寫發表
要討論站在巨人肩膀上融會貫通後的成果算不算抄襲
就要好好的寫出來
不過這種個人還是選2啦 畢竟都消化完了還要什麼虛名
自身硬實力達標論文是不是你的根本沒差了
選2的話 會被編輯要求修正吧 (被認為是無聊的玩笑
如果堅持不修正會發生甚麼事我也很難以想像
哪個作家有寫到黎曼猜想?
要抄襲不是都抄貝多芬、西遊記、周杰倫 這才是主流
學霸黑科技系統吧 不過這本我讀到一半毒發身亡
反正這種融會貫通消化完了知識就是你的阿 論文誰的
根本不重要 選2選3都無關緊要 看你想法而已
更不要說故事背景設定是高魔世界 然後抄哥白尼也只
想突顯底層百姓無知和打臉爆頭專用 爽點在哪?
抄的理直氣壯就是在講原po這種XD
雖然也是有會在意別人知識是哪來的人啦
但通常也只是想知道師承和是不是有系統化的理論
不是自己的就不該說是自己的成果 很難懂嗎 中國小說
看久了連道德程度都變得和中國人一樣了?
數學論文通常沒在分第幾作者吧
原PO這篇玄幻化就會變成 不知名神遊高人傳下功法
身為不記名弟子的原PO要 1.不收 2.傳承 3.自開門派
選2 可以同時證明兩件事
拉馬努金表示你們在吵什麼?
問能不能換一樣,不能的話就選1唄
23都不想要,而且這東西本來就不會在此時此刻出現
這是什麼爛例子==
會在文末致謝外星人
選2吧,你能自洽離曼再說吧
原PO的意思看起來是 你發表後有沒有自知之明那根本
不是自己的東西吧 發表論文掛自己名字後還心安理得
的接受別人的吹捧應該才是原PO不喜歡的點==
我覺得使用阿拉伯數字的人除非是印度人,否則都很沒
道德(包括我),因為這是印度人發明的,我們卻都
使用「阿拉伯」數字,這根本是與犯罪者同謀的行為,
我覺得全世界都應該謹守道德分際,放棄使用阿拉伯
數字。
不會舉例不用硬舉,頭髮跟麵條都是細細長長不表示
兩者道理相通
討論抄襲怎麼歪到不能使用去的? 還是上面覺得阿拉伯
數字是阿拉伯人發明的? 你都知道是印度人發明了阿
還是其實是要討論正名? 不過這跟抄襲有關嗎...
外星飛碟假設就不太對了吧。常見套路不是未來人穿到
到過去,然後因為在過去發表未來他人所發表的解答而
聲名大噪嗎
這不是抄襲是受贈吧 = =
真的是快笑死,硬要舉例還講這麼爛,你以為數學系
研究生能研究的面向是只有一種嗎?你八成是大學連
微積分都沒上過的咖吧
不如討論外星人拿不是自己的東西贈送有合道德嗎==
說不定外星人自己證的啊XDD
推文很火爆
我會選2
挖草 有外星人這件事 不是比猜想更勁爆嗎
外星人這麼強 地球的東西算個屌
證明外星人存在以及外星人對人類表現的善意不是對
人類整體更有貢獻嗎?
比起來黎曼猜想算個屁
是啊 但你要怎麼證明? XD
搭訕外星人跟他們要直接聯繫方式啊
跑掉了就沒辦法了呀 除非你當場就想到這件事
如果是我的話 第一時間的想法是這啥新型態詐騙 XD
黎曼猜想就是證明阿...這麼簡單你不會沒想到吧
證實自己弄不出來黎曼猜想的答案 = 有外星人
這樣人們只會有兩種理解,有外星人或是黎曼猜想是他
自己寫的,不管哪種都比冒名好用吧XD
所以如果當年安得魯懷爾斯說他的證明是外星人給的
這就算是外星人的證明了嗎!
要說是外星人給的還要證明有外星人欸 不然其他人都
嘛當你在講幹話而已
現在一堆未來人沒證據都能上節目了 更何況有論文
數學這種一翻兩瞪眼的東西我覺得合理 只要瞞的過去
不會讓人覺得這人沒料那沒事 但原文不是再講數學吧
拜託,試證黎曼猜想的人三位數都有了,被提出來只會
不過如果是異世界 那感覺無所謂 用知識差謀取利益
如果沒有他人受害那真的還好
在試著推翻你失敗後自認倒楣,跟創作能比?
如果不是數學系的 看不懂也不敢發表吧
不要管抄不抄得成功了啦。文組抄詩詞歌賦100%只能
爽到自己人,理組抄理論可能幫忙推動科技進展造福
大眾,兩者拿來比道德高不高尚根本懶叫比雞腿
推樓上 類比失敗
你舉的例子是外星人表示歉意送人啊 古人有說把詩詞
送他嗎 而且站在你說得以全人類的利益來看 剽竊古
人的詩詞也是全人類的損失啊 你一個什麼都不懂的靠
背誦竊取人家的光環 那那些人原本可以培養更多更出
色徒弟的機會都沒了 世界不知道會少幾個大文學家
樓上你說的對 因為我本來只考慮異/平行世界的情況
沒有考慮到原本的世界時間穿越的情況
那樣的確會有受害者
但原本的世界時間穿越 本來就會造成因果鏈矛盾
按照電影<回到未來> Dr.Brown的說法:
it unravel of space time continuum and destroy
the entire universe! XD
原本的古人看到好作品也可能受刺激寫出更好的作品
啊,哪來一定埋沒一個文豪?
一堆藝術家都是吸收前人作品後創作更好的,真的天才
也可能會比本來成就更厲害
論文發表應該會有人提問的
你這假設就不對啊,不等價是要怎麼比?
實例:斯里尼瓦瑟·拉馬努金
學霸那本還不錯吧 哪邊毒發?
學霸那本明顯是想像中的美國學術圈啊
跟真實情況差太多了所以看不下去
比如說主角不到一年拿到博士學位
在普林斯頓收了兩個數學系碩士生
問題是普林斯頓數學系根本不收碩士生只收博士生啊
還有教授起薪開50萬 還是稅後 那稅前不就7,80萬
普林斯頓哪個(非行政職)教授本薪這麼高啊?
學霸那本回中國後就開始毒氣四溢了...
PS:美國最高稅率總和(聯邦/州/郡)是可以接近50%的
我的意思是說外星人並不是一定要證明有外星人
也可以是以退為進讓人家以為自己寫的
總之一定比用自己名字出的好
當然也可以引出有外星人一石二鳥,等到外星人真的
出來證明是他給的,你又可以當先知潮一波,比你傻傻
用本名發表好吧...
到時候外星人來你就臭了...
靠譜歌王就選2啊
我以為稍微有一點羞恥心的人都會選2耶
是我太沒有螂性嗎
選2只會被編輯要求修正... 不信你自已去投期刊看看
那我為什麼一定要投期刊==我就公佈在網路上說外星
人給我的啊。整件事明明有無數的對得起良心的選擇
,根本不構成剽竊的合理化
再說了難道期刊的編輯真的會因為第一作者寫外星人
而拒絕刊登這種劃世紀發現?
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抄襲就是假議題 除了那種直接照抄的詩跟歌曲 其他很難界定是抄襲阿 就拿最常被說抄襲的遊戲市場 之前有一群覺青說原神抄襲薩爾達6
老鷹在搞星門前也發生過類似的問題, 記得是新書與他人撞"書名/大綱" 有沒有寫出來過東西我是不知道, 我只知道他後來推遲了新書時間搞星門 創作界有些東西來講,書名類似,大綱類似8
感覺你理解錯原篇的意思了,原篇不是單純嘴抄襲 實際上僅僅是出於利益抄襲的主角還是可以接受的 原篇想嘴的是抄著抄著,竟然也當自己是文豪的心態 你要拿現實類比沒意義啊,現實你又沒上帝視角,哪看的出是基於利益的抄襲,還是抄了真 的就當自己也是大文豪71
沒想到類似的案例也發生在我們周遭, 出包的還是大人物。 不僅幫忙的人一堆,更說這個是對方的鍋。 還有人睜不開眼睛幫忙護航, 只看色彩不辨是非黑白,和對岸的韭菜有點像?15
先不談政治 只談小說 有沒有抄襲其實很難分辨 不是你說抄就是抄 抄唐詩這種知道明確作者就算了 那無限流是不是抄無限恐怖?2
婀 這的確就是對岸的魔幻現實阿 他們的綜藝,歌曲,戲劇全部大量無恥的抄襲 甚至抄襲王郭敬明還到處當導師 只要你能抄到賺到錢就是你屌 你有本事 像一堆抖音紅歌都抄的 有些揭發的影片下面留言全部都是好聽就好了1
很重要,只是你活在現代套用理組的觀點認為詩詞一點也不重要 畢竟在現代不會詩詞又不會死人會了對科技也沒甚麼貢獻不是嗎 ? 但是在古代中國詩詞的重要性比黎曼猜想還要重要,因為在古代 不會黎曼猜想你不會死,但是不會詩詞你很大可能性會死9
其實大家在台灣生活久了 會覺得智慧財產權是理所當然 但實際上並非如此 這是有背後的思想和邏輯做基礎的 包括對私有財產權保障的精神6
看了大家的討論,覺得焦點在不斷模糊,所以開新post試著厘清。 我認為大家關注的問題是「【抄襲】到底是否有違道德」。這裡的抄襲用【】括著,因為 指代的是穿越到原作未發表/不會出現的世界再發表原作的行為,其他可以被視作抄襲的 行為並不在討論範圍內。 嗯...我認為是這種行為是符合抄襲的定義的,不管其他人能不能證明這是抄襲行為,發
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[問卦] 死前最想知道的真相,最想見證的事情?大部份人的一生都是很平淡的渡過 即時在世時經歷過一些歷史事件,對自己實際上的影響也並不大。 若假設有機會 你最希望在自己的一生結束前知道哪個人生終極秘密? 1.了解這個世界運作的真相 (ex:宇宙真正的起源與盡頭外是什麼....)14
[閒聊] 有人親眼看過UFO飛碟嗎?如題 我相信外星人存在 畢竟宇宙那麼大 只有人類生命才是奇怪吧 可是8
Re: [問卦]打很多疫苗 就新冠疫苗副作用案例那麼抱歉我要回的那篇說編號錯誤不給我回 借用你的囉 因此這篇內出現的你絕非針對現在的原PO 請見諒 昨天就看到兩個人提到登革熱的ADE,但是錯誤都滿多的7
[問卦] 阿婆羅17號跟外星人工作多久的八卦安安是這樣的拉 聽說阿波羅17號 阿姆斯壯明明就看見了 有外星人的太空船 結果還無視6
Re: [新聞] 遭台大撤學位後力保中華大學碩士 林智我真的很好奇,超級好奇,中華大學這件事情他到底能拿出什麼證據。 這件事情他親口承認用的就是竹科報告,最低限度就是跟其他教授共同發表,但實際在計 畫分工表上林智堅是無給職助理,工作內容是收集問卷跟打雜,在最終報告上,作者名單 沒有林志堅。 而他把這個報告拿去作自己的學位論文。4
[閒聊] 找外星人問外星人問題不太禮貌嗎這支影片的內容 WW聽不懂天啟魔在講什麼 所以理所當然看向也是外星人的超人 結果被超人恨狠的酸就因為我是外星人,所以我就該懂外星人的事?3
[問卦] 我的媽媽是外星人 ?早上好肥宅 31冰淇淋有款口味在韓國叫我的媽媽是外星人 英文名字是鞋貓劍客 在台灣叫搖滾巧克力球這無聊名字 看了就不想吃X
Re: [討論] 中華大學的結果如何比較讚?中華大學論文這件事情其實比台大要單純非常非常多。 這件事情跟已經不是抄襲的問題,連本人都承認他拿科專報告來當碩士論文交。 但是在分工表上只作為一個無給職助理,最終報告不要說第一作者,連作者名單都沒有 的林智堅,到底是怎麼可以拿一份這樣的報告去當論文,我實在感到非常不可思議。 中華大學論文整件事情冷靜到我覺得很離譜,正常狀況下小智唯一要脫離抄襲的辦法- 如題 剛剛早上去家教打工啦 教一個高中女生數學教到一半 她突然問我一個問題 就是要怎麼樣證明外星人存在或不存在