Re: [閒聊] 水星的魔女－強度落差有點大
身為狂熱的鋼彈廚我簡單講解一下好了。
開頭的帕美特測試連結，是看前傳很常見的誤解區。
我們重看一次的話：
https://youtu.be/QfIA09Cr6ws?t=22
其中重點就在於這一影格：
https://youtu.be/QfIA09Cr6ws?t=52
也就是說，這是藉由程式來輔助控制gund型機體的啟動測試。
理論上如果成功的話，那人類就可以不用帕梅刻連結gund型義肢
來操作機器人，就像你第一話看到的蘇萊塔駕駛風靈完全不用link一樣。
在你理解這概念後，你還會懂為何博士制止艾爾諾拉啟動帕梅特刻痕來繼續進行
程式的啟動試驗。因為這就跟原本的目的背道而馳。
我這樣講好了，假設你做一個新藥開發流程，第一次的臨床實驗大多是來測試
藥品的劑量與人體危險性。即我們是先求安全再求有客觀比較數據的療效。
但是你的第一次臨床數據跑出來，結果跟吃安慰劑(沒效果的藥)的對照組
完全沒顯著差異，然後你又想說"阿我再把劑量加倍不就好了嗎"
但這樣就跟你原本實驗目的不同啦。你原本試驗前提就是在安全劑量下求療效
而不是為求療效而增加藥效跟副作用風險。
同樣的，如果你為了實驗進展，駕駛員也開帕梅特刻痕。
那也跟原本實驗初衷，也就是利用程式當替身代替人類做刻痕的用意完全相反了。
那麼如果不用魔靈那一套，人類直接用帕梅特做vr連結，把機器人當義肢在開
會怎樣？那就是0集後來的戰鬥畫面，人類的身體會開始負擔原本機器端的資訊
但你的腦跟身體會受不了，而形成會隨同步越深層，潛在風險越高的資訊風暴。
詳情你可以回顧第二集：
https://youtu.be/lPMBCE8Ilz4?t=946
目前不論是佩爾科技，或是流入到地球方的gund型機體。都是在人類直接把機器人
當義肢，直接用帕梅特連結的技術應用，所以這些駕駛員就真的都是用命在開。
你如果超過4層，在12集是說可以逃過反制器EMP蓋頻，但代價是你也可能一直開
4層就回不去變癱瘓廢人。
但風靈看起來就是魔靈的，利用程式取代人類跟機體連結的技術。
所以蘇萊塔就不用link也可以開鋼彈。
好，問題來了。為什麼風靈就那麼特別？它的祕密到底是什麼？
目前的線索有：
1.蘇媽在魔女審問表示：風靈是"無人機"
也就是說理論上這台是可以自己動的。
2.蘇萊塔17歲，但0集卻發生在21年前。
3.0集的艾利後來就不見了，但取而代之是蘇萊塔跟她的"風靈"家人
4.第6集蘇媽經典台詞：不用擔心，風靈一定能贏的，畢竟是我可愛的女兒嘛。
5.第0集跟第3集的魔靈與風鈴系統簡寫： https://reurl.cc/91rAaO
魔靈的os版本還是流水號2.0，但風靈的版本卻是E.S。
E.S是什麼？看起來像是名字縮寫。
唯一能啟動魔靈的人是Elnora女兒，Ericht Samaya, 簡寫E.S
Ericht的生日蛋糕暱稱Eri。
風靈(aERIal)
這個藏字的梗你甚至還能看日文エアリアル 看到，即：エアリ アル
(艾利) (有)
我們再回顧瓦納迪斯博士死前的遺言：
"從地球誕生的人類，若要前往宇宙，這身肉體太過脆弱；
如同嬰兒穿上衣服，我們藉由穿上GUND才能初次前往宇宙。"
"明明是需要活祭品的技術，真是詭辯"
"你們什麼都不懂呢，你們要奪走的正是GUND正要拯救的呢"
以博士的論點來說，理想人類的最終型態應該是和機械的GUND合一，
讓人"穿上"GUND而獲得能自由活動於宇宙的新身體。
那麼你就可以猜出風靈的秘密了。事實上真正負責絕大部分戰鬥，特別是bit機
的"人"，並不是蘇萊塔，而是已經被獻祭，被穿上風靈鋼彈的艾利了。
的確蘇萊塔就算在審判系統蓋頻下手動操作也是有一定技術，
但實際上操作風靈的的人不只她一個，而是1+1，甚至是1+12的戰力組合。
而艾利已經變成物理層面的"我就是鋼彈"的型態，它也不會有資訊風暴風險。
以目前出現過的機體來說，風靈無疑就是水星魔女世界裡最強的機體。
--
推 很多觀眾不願接受這個事實
也可以是意識轉移 說獻祭也太早
穿上GUND這個概念剛好和Mobile Suit這名詞呼應
現在目前的劇情走向都在往這個暗示走 不接受也不行啊
不用去臆測大河內心中的黑暗面 可能比你想的還嚴重XD
我比較好奇蘇萊塔究竟是怎麼來的
劇中蘇媽對風靈跟蘇蕾塔說話的語氣也明顯不同
可以解釋艾利根蘇萊塔是同一人 但是靈魂不同啊
推解釋 但還是想等最後大河內給的答案XD
就是GundamNT中的獨角獸三號機那樣啊,不死鳥就是駕駛員
已經跟機體融合了
子機動作有明顯不一致喔(對伊蘭有個差點被爆的大出
力打駕駛倉)，是艾莉那怎有11份就不太通
太粗暴了。但我還是有疑問狸貓為什麼能跟鋼彈心電感應
還有沙迪克說她是鋼彈
沒阿，蘇萊塔就只是跟她的風靈姊姊對話阿。家人對話有什麼奇怪的。 只是這個人算不算人類就是另一種問題了。
大河內: 我其實沒想這麼多 最後全員領便當就好
艾利的意識在風靈身上 然後複製成12份 身體只有一個
但大河內可能想得更嚴重 有這麼簡單就不是大何內了
之前就談過啦，可能就三種，目前鋼彈舊番有出現過的： 1. 腦被挖出來做成生體電腦鋼彈 2. 實驗失控意識跟精神感應框架融合的阿飄鋼彈(3號機) 這兩種獻祭論你覺得很噁心的話，按照大河內也很愛在這作品玩梗的話 我想就類似Princess Principal模式吧。你有看過這作品就知道這是個真公主巧遇 超像的貧民女孩，兩個人因此愛玩互穿對方衣服調換身分的遊戲。 但陰錯陽差的政變，讓她們換不回去了，公主成貧民區女孩，貧民女更慘， 被誤認為公主，只好在弄不好會死人的政治界膽顫地演了公主十幾年。 如果你真的很愛大河內作品，那麼你也可以說有可能是Princess Principal模式 也就是你現在看到的蘇萊塔，她其實是魔靈，也就是後來的風靈。 而你看到的風靈鋼彈，它不是鋼彈喔，它其實是"人"，也就是艾利的新衣服。 不過這種互換論雖然很好玩但蘇萊塔身體應該是21歲才對。 所以這假說其實也不是很完美的，有興趣的人就等4月吧。
其實這結論是有邏輯謬誤的，風靈是特別的不代表蘇萊
塔並不特別，沒有直接證據證明操控子機的是風靈不是
蘇萊塔
所以之前有討論在說，水星為什麼跟蘇萊塔同齡的小朋
友很少...XDD
從這邊世界設定來看 強化人的意識轉移是有可能的
這樣會是轉學的很多ww
所以可能風靈是把人的意識轉移到gund上得到的答案
不是，我單純在好奇狸貓特化了什麼
感謝說明
四號開風靈時也發現 其實風靈誰都能開
承受刻印的是風靈本身 不過風靈可能還是會選駕駛員 為何選
狸貓就不清楚了
四號一開始也以為狸貓跟他一樣是承受刻印的祭品 發現不是
才崩潰
因為是姊妹啊
我跟我姐也沒心電感應好嗎？好吧我沒姐姐嗚嗚嗚嗚
能推論的差不多就這樣 反正就等對答案
總之先預防性朝聖
目前可能就狸貓是克隆體，所以樣子對的上，但年齡對
不上，本尊的意識在風靈上，肉體不清楚在哪
推
狸貓的身體有可能是克隆，或是艾莉出事後冷凍睡眠
對自己的女兒用ある太狠心了吧
推
身體應該還是原本的，不然根本不用執著讓狸貓來開，年
紀差可能是因為某種原因冷凍過
媽媽提到風靈都有不捨的感覺 應該是不會主動去轉移意識
不明原因讓艾利的意識跑到風靈上 然後想辦法把意識複製
回肉身比較有可能
原來是初號機
狸貓可能是強化人
艾莉：我是鋼彈(物理上)
風靈鋼彈：我是人類!!!!!!!! 化鼠：同志阿!!!!Q___Q 嘛如果調換論是真的那還真的把來自新世界的梗玩到了新高度了(笑)
應該不是強化人 強化人應該是為了能駕馭gund特別強化
肉身 再把意識轉移到這個肉身上 艾莉應該是原始身體
例如4號的肉身應該是同一個 只是意識被消滅了
4號是整形而已
艾利風靈理論上不需要駕駛，但目前看起來好像還是要把
狸貓魔靈塞進去才能啟動
跟蘇媽無法喚醒魔靈是一樣道理吧 要喚醒AI要有一定連結
所以艾莉喚醒了魔靈 蘇萊塔喚醒了艾莉 這樣會合理點
狸貓可能是AI加全身義體吧 也可能是唯一能跟艾莉溝通的
不過開過風靈的也就三個人還不好說
反過來幼小的狸貓成功在剛彈裡建立她的神經模型意識克隆
推分析
所以對狸貓而言人類跟她不是同類，拍死隻蚊子就沒啥想法
四號那時就知道 風靈開刻印不會影響駕駛了 狸貓目前幹
麻的還不明 也可能只是方便洗腦的工具人
狸貓有對殺人有反感阿，直到他老媽出來洗腦，之後就
是番茄醬
應該是這樣沒錯，至於蘇萊塔可能就克隆人
我個人猜想開一次鋼彈，艾莉人格意識就進去風靈裡，沒道理
新生的蘇萊塔人格不會再次發生，何況他還很常在極端環境狀
況開鋼彈。
搞不好蘇萊塔前面已經有好幾個叫蘇萊塔1,2,3...號人格被風
靈吸收，在風靈裡驅動操作，現在的蘇萊塔n號只是最新的人
格，所以開鋼彈對話才有大家，艾莉則是元老，開鋼彈權限也
最高最強。
如果是這個猜測方向，目前的蘇萊塔心智年齡很小很正常，她
就只是個孩子，以前的記憶用灌得繼承或洗腦就好了，水星生
活也很單調，也沒人際關係，每天過得差不多，人際互動上隔
閡反而好解決。
這還能跟伊蘭劇情做對比，伊蘭不同肉體共用身份，蘇萊塔不
同人格共用肉體，前一個沒了，新的就替上，怪不得蘇媽把她
當工具人)
我偏向蘇媽的愛是異常化了啦 畢竟她都說女兒們
這個意識轉移之後不會崩潰嗎？@@
就跟銃夢一樣啊！全身義體化 我就是鋼彈
看到這只能說，妳好慘啊米米
上一個在機體裡面埋活人的是EVA嗎?
推詳細分析
我以為ES是工程版 XD
搞不好是早期(量產)版Early Spec？
我猜狸貓本人只是個幌子，讓外人以為是狸貓在駕駛，殊不
知機體可以自己動
隨便猜測，第O集老媽逃出來後為了能支撐到救援或移動
到安全點，但距離太遠時間太久而把艾利的意識移轉到魔
靈上，原本的身體不是冷凍就是銷毀，到水星後想把意識
灌回肉身時，卻失去記憶，變成現在的貍貓的主人格
推幫整理
12集跑出駕駛艙的應該是艾莉人格吧，從6級後艾莉就會跑出
來的樣子
應該只是洗腦大成功 精神一時過度亢奮不正常吧
恩應該是link之後人格會在鋼彈跟人體之間跑來跑去吧...
所以媽媽應該是有期待用狸貓把艾莉抽出來...omg好黑
第六集的藍色刻痕應該是表示風靈內的艾莉人格被喚醒了
推
關於蘇萊塔，也是有可能就是原本的魔靈鋼彈的意識，在
水星的時候不曉得什麼原因兩個人交換了意識，媽媽的教
育才會是有一點洗腦式的，只有輸入沒有讓蘇有自我理解
的想法
等到蘇萊塔意識回到風靈裡，老媽的計劃就完成了
怎樣都行 我比較想知道其他嬰靈是誰而已
或許風靈跟狸貓本來就是一個人 狸貓也是子機
預防性朝聖
總之先預防性朝聖
古有源堂救老婆 今有蘇媽救女兒
推分析
13
首Po防雷頁 我說大河內你這個設定...有點怪阿， 前傳裡面艾莉爸開帕梅特第4層就喘得要死，去了半條命， 如果開到第5層我看直接當場去世。 第12集地球的魔女(號稱)也是開第4層，副作用也很大不過看起來比艾莉爸好一點點，![[閒聊] 水星的魔女－強度落差有點大](https://i.imgur.com/sqKaadFb.jpg "[閒聊] 水星的魔女－強度落差有點大")
5
關於意識的「轉移」，這個我個人想補充一下想法 以現代科技的想像來說，所謂的「自我認同」很大程度在於「記憶」 而記憶說起來就是數據，比方說 我今天造了一個AI，然後我有一個真人，比方說「小愛」的完整紀錄好了 小愛從出生就一直被記錄著(例如身上裝一個GOPRO之類)11
14集其實滿不錯的，對照第一集挖出來的伏筆都沒有什麼吃書的矛盾。 不過這也讓歷屆對"新人類"的定義有了新解： 在這個星元世紀，所謂的新人類，就是人變成了剛彈。成為新的人/機械融合物種。 首先還是要回歸到設定講過的帕梅特物質。![Re: [閒聊] 水星的魔女－強度落差有點大](https://tw.gundam.info/about-gundam/series-pages/witch/shared/img/common/og-image2.png "Re: [閒聊] 水星的魔女－強度落差有點大")
45
[討論] 水星魔女的風靈鋼彈身分對岸討論區看到的想法 覺得有趣來分享一下 (有簡轉繁並將部分名詞替換成台灣用語) -----------------------------------我是分隔線--------------------------------- 一句話總結，序章中的4歲小艾莉並不是正片裡的蘇萊塔，而是正片裡的風靈鋼彈!![[討論] 水星魔女的風靈鋼彈身分](https://i.imgur.com/q5yGqTkb.jpg "[討論] 水星魔女的風靈鋼彈身分")
43
Re: [水星] 蘇媽的目的說不定是整個反過來 GUND 是一種利用帕梅特來擴充身體機能的技術。 創始者博士表示是為了適應宇宙殘酷的環境所打造出來，讓人類可以適應宇宙的技術。 等於說是一種 Update 肉體的開發方向。![Re: [水星] 蘇媽的目的](https://i.imgur.com/diSgPc2b.jpg "Re: [水星] 蘇媽的目的")
37
[22秋] 機動戰士鋼彈 水星的魔女 前傳平常不太看鋼彈系列的作品 不過聽說水星魔女好像滿猛的就看個前傳 作畫跟演出是真的很頂 劇場版等級 劇情看起來是地球人類對抗宇宙人類的故事 地球人類為了探索宇宙 正在開發叫做gund的東西![[22秋] 機動戰士鋼彈 水星的魔女 前傳](https://i.imgur.com/2fmpsnKb.jpg "[22秋] 機動戰士鋼彈 水星的魔女 前傳")
10
Re: [推薦] 水星魔女(附首播連結你完全搞錯了 AI連結層數跟刻痕是不同的東西 刻痕是使用GUND型的量產MS都有的 作用就像你說的是限制人機連結深度來控制腦部負擔 AI連結層數則是魔靈鋼彈才有的東西 魔靈的開發目的就是讓AI來輔助機體10
Re: [討論] 水星的魔女05+後續發展嗯… 這話地球人那邊的技師看了風靈的系統 結論是姿勢制御模式整合的超細緻完美 應該是聚集了不少菁英工程師才做的出來 但問題很明顯水星就老媽和貍貓兩個人10
[水星] 有沒有一個可能寂靜零號=蘇萊塔12話可以知道反制波對刻痕3級以下才有效，一開4級連地球人都痛苦到哭出來了。 可以確定蘇萊塔的藍刻痕=4級甚至更高，但12畫下來蘇萊塔和GUND型連線時臉上完全沒有 任何刻痕特徵。 不管是烤玉米4號、地球魔女幾乎都有這個特徵。![[水星] 有沒有一個可能寂靜零號=蘇萊塔](https://i.imgur.com/f5xsRZsb.jpg "[水星] 有沒有一個可能寂靜零號=蘇萊塔")
6
Re: [22秋] 水星21年前的復仇難道就是指殺夫之仇嗎: : ---- : Sent from BePTT on my Sony XQ-CC72 大豆個人也覺得這個說法可以考慮 首先學妹ベルメリア・ウィンストン![Re: [22秋] 水星21年前的復仇難道就是指殺夫之仇嗎](https://i.imgur.com/IThk3xEb.jpg "Re: [22秋] 水星21年前的復仇難道就是指殺夫之仇嗎")
4
[水星] 看完第6話 再看完前傳 我對之後的猜想如題 或許大家覺得大河內一樓是在魯魯修裡 搞出尤菲屠殺11區人並死亡的黑深殘 但蘇萊塔的風靈鋼彈真的是嬰靈鋼彈嗎？ 拿刀劍神域的搖光技術來做比方2
[22秋] 機動戰士鋼彈 水星魔女05伊蘭學長是強化人，專門用來開gund型的強化士兵。 伊蘭以為蘇萊塔跟自己一樣是強化人所以才假借開風靈測試。 結果發現不但沒有魔靈那樣的負擔回饋， 還得出問題果然是出在風靈身上(可能是AI進化自行調整的)。 發現蘇萊塔跟自己不同，於是對蘇萊塔的態度就180度大翻轉，超氣的那種。1
Re: [水星] 風靈的AI真的是這麼來的嗎看了這篇加上自己的臆測有一些想法 1.登入鋼彈的第幾層=Eva 中的同步率 因此即使同步率（層）很低的不適任者還是可以操作Eva (鋼彈）就像是零（白毛）機體就會 變很廢 達到很深層要付出的代價就是要把人的部分意識（或者精神、靈魂）給GUND系統吃掉～就像
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