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Re: [問題] 中國歷史上前三名皇帝挑誰

看板C_Chat標題Re: [問題] 中國歷史上前三名皇帝挑誰作者
NARUTO
(鳴人)
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※ 引述《owenbai (大爆射)》之銘言:
: https://i.imgur.com/yURWVnZ.jpg

: https://i.imgur.com/kPeqQXJ.jpg
: 比如肥水戰前無敵手的秦世祖哀平帝苻堅
苻堅生前僅稱天王
因為他覺得自己還不夠格稱皇帝

反倒是成吉思汗

SuzukiSeiya: 沒人能超越成吉思汗吧 09/06 17:42
shihpoyen: 成吉思汗的皇帝是被追封的 09/06 17:43
這位真的有稱帝卻被說沒有

《元史 卷一 本紀第一 太祖》
元年丙寅,帝大會諸王群臣,建九斿白旗,即皇帝位於斡難河之源,諸王群臣共上尊號曰成吉思皇帝。是歲實金泰和之六年也。

或許有人會說這是明朝人寫的不算數

那元朝官方寫的《皇元聖武親征錄》
丙寅,大會諸王百官於斡難河之源,建九游之白旂,共上尊號曰成吉思皇帝

或許又會有人說這是元朝建立後才寫的

那和成吉思汗同時代的《長春真人西遊記》
居無何,成吉思皇帝遣侍臣劉仲禄縣虎頭金牌,其文曰:「如朕親行,便冝行事。」及蒙古人二十輩,傳旨敦請。

代表南宋會見木華黎的趙珙的《蒙韃備錄》
惟今韃主忒沒眞者,其身魁偉而廣顙長髯,人物雄壯,所以異也。成吉思乃舊牌子頭結婁之子,牌子頭者,乃彼國千人之長也,今爲創國之主,譯曰「成吉思皇帝」,東征西討,其國強大。

asewgek: 蒙古帝國算中國皇帝嗎 09/06 18:15
windnduck: 我個人認為是建立元朝以後才算.. 09/06 18:15
windnduck: 因為本文命題是皇帝,所以在位時有皇帝頭銜才算 09/06 18:17
a28200266: 元朝起碼要到忽必烈定義國號大元才算得上 之後沒啥好 09/06 18:17
a28200266: 的 所以不提也罷 09/06 18:17
這忽必烈有說過了

上天眷命
大蒙古國皇帝奉書
 日本國王朕惟自古小國之君
 境土相接尚務講信修睦況我
祖宗受天明命奄有區夏遐方異
 域畏威懷德者不可悉數朕即
 位之初以高麗無辜之民久瘁
 鋒鏑即令罷兵還其疆域反其
 旄倪高麗君臣感戴來朝義雖
 君臣歡若父子計
 王之君臣亦已知之高麗朕之
 東藩也日本密邇高麗開國以
 來亦時通中國至於朕躬而無
 一乘之使以通和好尚恐
 王國知之未審故特遣使持書
 布告朕志冀自今以往通問結
 好以相親睦且聖人以四海為
 家不相通好豈一家之理哉以至
 用兵夫孰所好
 王其圖之不宣   至元三年八月 日

忽必烈用大蒙古國皇帝的身份質問日本天皇
以前日本常常與中國交通外貿
怎麼到他當皇帝的時候就不來了?


忽必烈是什麼意思很清楚了吧?

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https://i.imgur.com/ANeaGhq.gif

第七代火影
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小智喝莎莉娜的水壺
https://i.imgur.com/UZ6by8k.gif
第十五班

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diabolica09/06 21:57王永慶忽必烈孟嘗君張柏芝

marktak09/06 21:58他是元朝皇帝吧

marktak09/06 21:59元朝皇帝是四大汗國可汗嗎?

shihpoyen09/06 21:59譯曰<--代表這是翻譯後的結果 長春真人西遊記也有一樣

shihpoyen09/06 22:01的問題 無法確定是自稱皇帝 還是自稱另外的尊號後 被中

shihpoyen09/06 22:02方稱為皇帝 至於元朝後的紀錄 那時已經被追封皇帝了

https://www.sankokan.jp/selection/antiquities/paizi.html

成吉思汗發行的「成吉思皇帝聖旨牌子」 上面寫的是「天賜成吉思皇帝聖旨疾」 只是沒把這個貼出來而已 看看是不是有人會說這只是漢人翻譯的結果後再貼出來

krousxchen09/06 22:09https://zh.wikipedia.org/zh-tw/成吉思汗

krousxchen09/06 22:11大蒙古國時期(1206-1260)的「皇帝」,和後來元朝

krousxchen09/06 22:11的「皇帝」稱號有本質的不同;前者是對「蒙古大汗」

krousxchen09/06 22:11的漢式翻譯

維基百科只要沒寫出處的一律當作編輯者的自我認知

krousxchen09/06 22:12史學家都公認只是翻譯了,你還在那邊硬凹

就叫你提出處是哪一段引用了 哪位史學家?說出來

krousxchen09/06 22:14參考文獻第55點呀??

喔 那中文還是稱作皇帝啊 先生

https://www.sankokan.jp/selection/antiquities/paizi.html

這塊牌子不就說明一切了 成吉思汗就用中文說自己是皇帝了 你知道元朝皇帝對四大汗國以及外國而言也是大汗嗎?

krousxchen09/06 22:19四大汗國治下以的西亞國家以及歐洲公國僅知「成吉思

先生 我們討論的是中國

krousxchen09/06 22:19汗」,同一時期的中國僅知「成吉思皇帝」,可見「成吉

krousxchen09/06 22:20皇帝」一詞是針對古代漢字文化圈地區特設的翻譯用詞

1.所以咧?統治中國不用中文? 2.官方就說是皇帝了 別凹了

krousxchen09/06 22:20由於西亞及歐洲文字皆為表音文字,其記載最能說明,大

krousxchen09/06 22:20汗」(合罕),而非只作為翻譯詞的漢語稱謂「皇帝」

維基最爛的一點是用A資料 卻寫出思考邏輯跳躍的B 最可笑的是C去拿來說嘴

greydust09/06 22:23我中國歷史不好啦 不過成吉思汗應該沒有統治中國吧

黃河以北不是中國是什麼?成吉思汗死前拿下中興府以外西夏全部國土

greydust09/06 22:23其糾結大汗到底是不是皇帝, 不如說成吉思汗本身就不是

greydust09/06 22:24"中國皇帝"吧, 要也只能算蒙古國皇帝

其實成吉思汗是金朝人 蒙古高原那塊地的部落基本上都聽金朝的

krousxchen09/06 22:27史學家的結論就是這樣,你厲害就去搞個論文反證呀

用你提的參考55和引用參考55的維基條目內容根本不是一回事 可笑

greydust09/06 22:31統治一部分中國跟算不算中國皇帝沒什麼關係吧, 不是都說

shihpoyen09/06 22:31查了一下該牌子的來歷 其實只是佐證了蒙韃備錄的說法

是啊 蒙韃備錄是對的

greydust09/06 22:32要看是否承繼前朝/被後朝承繼和是否有以此自稱嗎

皇太極

shihpoyen09/06 22:32但蒙韃備錄定調成吉思皇帝是翻譯來的 「今年以來,有女

shihpoyen09/06 22:33真叛亡之臣為用,所以譯曰成吉思皇帝」

那牌子就是成吉思汗發行的 本人就用皇帝二字了 成吉思汗叫丘處機來找他用的還是漢文聖旨

shihpoyen09/06 22:35說得好像成吉思汗懂漢語一樣

他本人不懂也不是很重要 重要的是國家有在用

※ 編輯: NARUTO (61.70.163.104 臺灣), 09/06/2023 22:36:13

Dheroblood09/07 00:11蒙古皇帝和中國皇帝不一樣啊