Re: [閒聊] 阿斗真的有很廢嗎
權力慾望低(享樂主義者)，願意聽安排
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有ssr丞相幫忙打點一切
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位置偏安，不容易打進來(在位時魏國只大舉進攻過兩次)
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地位穩固，沒什麼宗室威脅(也沒什麼劉家人)
比較難能可貴的劉禪沒什麼權利慾望，不會想自己幹點什麼大事，才能讓丞相自由發揮。
不過也是很多條件湊齊才能安穩這麼久，假設沒有丞相，我覺得劉禪當個承平之君是可以。
但如果是丟到北方中原那種軍閥大吃雞時代繼承某某勢力，恐怕也好不到哪去。
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 103.36.25.80 (臺灣)
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https://www.ptt.cc/C_Chat/E.0FEor1DsDSB0※ 編輯: s386644187 (103.36.25.80 臺灣), 07/19/2025 20:50:04
推
感覺放到現在應該是個不錯的老闆...
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要有個能力夠強的CEO搭配,不然這種老闆只會在商場被宰死
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其實後期權力就慢慢收回來了 四名臣後就沒有能跟之前
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一樣權力的臣子
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執政穩定以後當然不可能讓新進者像初期班底那麼爽
推
也是剛好這次吐嘈才讓我想起來!要是劉禪是明朝崇禎那種大聰明
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諸葛亮大概第一次北伐失敗就得掉腦袋。亮子不單伐了五次，甚
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至後繼者 姜維北伐了11次，不過我不認為姜維北伐規模有亮子的
→
大規模。但至少劉禪在資源調度，君臣默契上是很高的。
推
在位時 曹真子午谷被雨搞掉那次算半次嗎XD+興勢+滅蜀 2.5次
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首Po最近阿斗正夯來湊個熱鬧 三國志14的阿斗 一如往常的可撥 不過最近阿斗在營銷號也是被洗白![[閒聊] 阿斗真的有很廢嗎](https://img.3dmgame.com/uploads/images/news/20191103/1572744499_117304.jpg "[閒聊] 阿斗真的有很廢嗎")
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推 ideallife: 好像看過說阿斗其實是個明君之類的話 可能被演義黑了 07/19 19:38 沒有，所謂名君絕對不是阿斗這型的 == 演藝有黑，但是主要還是加了劉禪沉溺於酒色的描述。 至於蜀漢亡國的主因則和史實沒有太大差別。 很多翻案文很愛說劉禪降魏是因為百姓蒼生著想，但事實是這樣嗎？![Re: [閒聊] 阿斗真的有很廢嗎](https://i.meee.com.tw/jebetiL.jpg "Re: [閒聊] 阿斗真的有很廢嗎")
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推 ioylye: 然後現在的翻案純粹是西岸那邊躺平文化起來 跟「躺平文化」沒關係 三國的「主流」翻案文---「明君」劉禪便是其中之一 基本上在2x年前全國連線BBS站（比如說：不良牛、kk city......etc）都能看到 這些「翻案」文都是轉來轉去，轉出口後又內銷，起碼都流竄幾十年的老文了6
我覺得可能有人會把小國蜀漢北伐對抗大國曹魏代入什麼 就國土面積來說可能是這樣，但其他方面可是大不相同 首先曹魏不是殺異性王的劉邦，不是仇視官僚富戶的朱元璋，不是要搞土地革命的老毛 曹魏屬於制度化管理地方豪族，不放任也不輕侮，後來的晉朝則士族全面掌權 而袁氏和孫吳則是士族共治但互相猜忌最後瓦解![Re: [閒聊] 阿斗真的有很廢嗎](https://i.imgur.com/hFrO9ZKb.png "Re: [閒聊] 阿斗真的有很廢嗎")
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沒有想幫阿斗翻案 但問一個比較尷尬的問題 如果真的把他替換成歷史上的其他名君 好像也還是被魏國吃光光吧？ 雖然大家都吹諸葛亮很神![Re: [閒聊] 阿斗真的有很廢嗎](https://img.youtube.com/vi/sEQf5lcnj_o/mqdefault.jpg "Re: [閒聊] 阿斗真的有很廢嗎")
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主要還是位置偏安，孔明又太carry 創造了一個能讓劉禪當甩手掌櫃享樂的環境 如果把劉禪丟到五代十國那種賽區當繼承人 我覺得能撐一年都算他厲害== --7
當年趙子龍長坂坡在曹軍中七進七出 古代通常會把小孩抱在胸前 所以理論上來說 阿斗會先過線，比趙雲先完成七進七出的成就 是第二個完成曹軍中七進七出成就的生物18
講到阿斗的評價，要再提醒一個點是： 對他的評價打從一開始就沒有變過。 古人早就知道他沒有那麼爛也沒有多神， 對他的評價一直就很中性。 陳壽在《三國志》評劉禪曰：8
從他上位那時，蜀漢就已經是慢性死亡了，後面亮子領便當之後更沒有統一的希望 從蜀漢末年的朝政來看，明君鐵定沒有阿斗的份 但把阿斗冠上昏君也值得商榷，畢竟他”什麼都沒 做” 就算是黃皓，和他的大前輩十常侍相比，黃皓也真![Re: [閒聊] 阿斗真的有很廢嗎](https://i.imgur.com/K9Zbx3xb.jpeg "Re: [閒聊] 阿斗真的有很廢嗎")
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南北朝算追封但不算傀儡的話，武功文治創業守業在位時間影響力綜合考量 T1 劉裕 拓跋珪 元宏 高歡 宇文泰 T2 拓跋燾 宇文邕 T3 拓跋嗣 劉義隆 高澄 陳霸先 陳頊 T4 劉駿 拓跋弘 拓跋濬 高洋 蕭道成 蕭賾 蕭鸞
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[閒聊] 一提到諸葛亮的愛將你會想到誰？諸葛亮 古代中國三國時期 知名軍事家、政治家 蜀漢丞相 許多ACG作品皆曾出現該角色人物![[閒聊] 一提到諸葛亮的愛將你會想到誰？](https://i.imgur.com/q33ghLHb.png "[閒聊] 一提到諸葛亮的愛將你會想到誰？")
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[問卦] 蜀漢劉禪在位40年是怎麼辦到的？如題啦 劉備的兒子 劉禪 後人都叫他的臭名 阿斗29
Re: [問卦] 劉禪真的扶不起嗎？要形容劉禪最好的話，就是「比上不足，比下有餘」吧。 比上的話他當然比不上歷史上那些雄才大略的君主，什麼漢文帝、唐太宗之類的。在三國那 個英雄輩出的時代，他也不如他老爸、曹丕、曹叡等人。 但比下的話，劉禪真是太有餘了。不用講離他太遠的時代，就講魏晉南北朝，一堆奇葩君主 ，有石虎這種殘暴嗜殺的，也有高緯這種殺害忠良、酒池肉林的。21
[推薦] 網癮少年劉禪之崛起內容就是劉禪在劉備攻打漢中，關羽尚未北伐時，誤打誤撞穿越到現代社會 藉著千年後的見聞及資源，統一天下 已完本，目前個人覺得是糧草 缺點：有時作者不經意吹捧毛澤東及其哲學 （沒有吹共產黨而是吹共產主義），當然不是一直吹，就是每次來到現代都20
Re: [閒聊] 轉生成劉禪 有可能統一三國嗎?底下我先聚焦在劉備已經掛掉，劉禪主政的時代 不然時間點定在劉備當漢中王、老關主政荊州的話，根本沒啥討論性 把糜芳傅士仁盯好就差不多破台一半了= = 在討論轉生劉禪可以怎樣改變蜀國情勢之前，還是得重視一個最基本的概念 劉禪這個人，要評論他是平凡之主也不為過，他主政的時期也的確讓蜀漢開始走下坡![Re: [閒聊] 轉生成劉禪 有可能統一三國嗎?](https://i.imgur.com/qxYjJ5Hb.jpg "Re: [閒聊] 轉生成劉禪 有可能統一三國嗎?")
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[問卦] 劉備託孤為何敢放諸葛亮專權?劉備夷陵戰敗回到白帝城,自知來日不多,便要諸葛亮輔佐其子劉禪, 甚至還說出:假如劉禪不是當皇帝的料,你就取而代之吧, 劉禪繼任後,大權通通都是諸葛亮在攬,儘管諸葛亮只是丞相, 但他儼然是蜀國的實質皇帝,連真正的皇帝劉禪都要敬他三分, 為何劉備當初託孤時敢放諸葛亮專權?8
Re: [閒聊] 知人善任 先帝帳下 魏延成棟樑: : 這個都市傳說也是澄清過很多次了 : : 假使，劉備真的想實現「諸葛內、李嚴外」的權力架構 : 那他最直接了當的作法，就是讓李嚴當大將軍。直接掌管全國軍事。7
[問卦] 為什麼諸葛亮北伐的時候沒有奸臣勸誡君主諸葛亮北伐的時候，蜀國沒有丞相 朝中文武大臣為什麼不趁機設法上位 劉備在位的時候還好說，畢竟明眼人都知道臥龍是劉備自己求來的，沒幾個人敢說諸葛亮不好，但後世劉禪不怕丞相隨時取而代之嗎? -- Sent from nPTT on my iPhone 152
Re: [問卦] 劉禪是不是被黑的簡單講就是輔政有多強,他的上下限就很明瞭. 不然劉禪好壞兩面性真的很明顯, 他可以因為純論行頭排第三的大臣亂來,直接拖下去砍+修正以往的制度, 諸葛亮生前不殺的嘴砲男,他就直接一聲令下下去見相父了, 這兩個倒楣鬼的例子說明了: 撞上劉禪的逆鱗,劉禪還是會有做為的.![Re: [問卦] 劉禪是不是被黑的](https://i.imgur.com/zwKYKXPb.jpg "Re: [問卦] 劉禪是不是被黑的")
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[問卦] 諸葛亮有沒有對劉禪下馬威？劉備崩逝後 魏國即採司馬懿意見發動五路大軍來犯 劉禪急需丞相決斷 結果諸葛亮屢屢稱病不上朝 逼使劉禪必須親自到丞相府訪視諮詢意見 到了府上發現諸葛亮在悠哉看魚 質問他時他竟回答 臣觀魚游動方式 悟出了退五路大軍的方法了!
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